א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחאה
1364 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #11501
די כינוס האט געדארפט זיין די זעלבע ווי אין א"י זיך אנצונעמען פאר'ן צדיק אוירבאך און פאר זיינע פרעות און קיינער האט פון דעם נישט געוואלט הערן ביז יצחק שטערן האט אנגעהויבן דרייען די רעדל ערגעץ אנדערש
קיינער איז נישט שטול געווען מ'האט מסכים געווען צו וואס ער האט געזאגט
דו קענסט מיר זאגן נעמען ביטע? וועלכע רב שטערט אז מען גייט אין אויבערבאך'ס מהלך חוץ ר"א?
גייט א איד היינט אריין צו א מאקעניק מיט זיין קאר זאגט אים דער מאקעניק דיין קאר איז צובראכן
רופט זיך דער בעל הרכב עס איז נישט צובראכן מ'דארף עס נאר פארעכטן ...........
די זעלבע דא
יעדער שרייט אז מ'דארף פארעכטן ..... צו זיי זאגן ארויס די ווארט ס'שטערט צו נישט דארף מען וויסן וואס עס מיינט אז מ'דארף פארעכטן
אנטשולדיגט, כ'האב געמיינט אז דו האסט דעקונג אויף וואס דו שרייבסט, ביזט פטור צו ענטפערן אויף מיינע אויבנדערמאנטע פראגן.
איך האב הנאה אז דו פארשטייסט דעם תירוץ
I'm backשמעתי אז די צער וואס גייט פאר אינעם קאסאנער הויף איז עפעס שלא מעלמא הדין.
וואס איז געווען זייער פלאן?
Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא
ר׳ מרדכי דוד איז שוין רבי, נישט ראש ישיבה......
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
עס איז באמת געווען א שיינע זאך פון מהרא נעכטן ביי די אסיפה צו געבן דעקונג און שטיצע צו די צד פון זיינע קרובים און בני משפחה.
און ער האט שטארק אויפגעפאדערט מקיים זיין דעם שמוע בין אחיכם צו הערן זייער צד אויכעט בעפאר מען געט ארויס א פסק איבער זיי
@גאנצל אויב די קענסט קלארשטעלן צו/ווען מען האט געמאכט א שמוע בין אחיכם אויף רבי שמואל בעפאר די ערשטע דרשה איז ארויס קעגן אים ביטע לאז וויסן
שכוח
.
עס זענען דא גייסים אדער נישט ?
איז יא דא א גזירה אדער נישט ?
בשעות הערב (שני) התקבל דיווח במשטרה מאת רעייתו של איש כוחות הבטחון, קצין במערך הגיוס החרדי, המתגוררים בעיר בית שמש' לפיו קיבלו מעטפה לביתם שהעלתה את חשדה.
למקום הגיעו שוטרים וחבלן משטרה שסגר את הזירה ובדק את המעטפה. במעטפה היה כיתוב המילה 'נקמה' והיו בתוכה חוטים. בבדיקת חבלן לא אותרו ממצאים המעידים על מטען חבלה.
המשטרה פתחה בחקירה ושוטרי הזיהוי הפלילי פועלים לאסוף ממצאים בכדי לאתר את החשודים.
במשטרה ביקשו להדגיש כי הם "מתייחסים בחומרה רבה לאירוע שעפ"י החשד המניע הינו גיוס לובשי מדים. משכך הוטלה החקירה על היחידה לחקירת פשעים במרחב ציון".
גאר שטארקער מאמר אינעם הפלס
📎 download (1).png
📎 download (2).png
שרעקליך. לאמיר האפן מכאפט זיי
[ציטאט אראפגענומען]
האט אזוי האט אויסגעקוקט כמעט יעדע אסיפה פון רביה"ק מסאטמאר זצ"ל ווען אין די זייט זענען געזעצן הגר"א קאטלער וחבריו הלטאים.
נאר וואס דען? דער רבי האט גערעדט מיט שכל און תורה'דיג, נישט טפשות און ביליגע פערדעריי.
Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא
איש את רעהואיז יא דא א גזירה אדער נישט ?
בשעות הערב (שני) התקבל דיווח במשטרה מאת רעייתו של איש כוחות הבטחון, קצין במערך הגיוס החרדי, המתגוררים בעיר בית שמש' לפיו קיבלו מעטפה לביתם שהעלתה את חשדה.
למקום הגיעו שוטרים וחבלן משטרה שסגר את הזירה ובדק את המעטפה. במעטפה היה כיתוב המילה 'נקמה' והיו בתוכה חוטים. בבדיקת חבלן לא אותרו ממצאים המעידים על מטען חבלה.
המשטרה פתחה בחקירה ושוטרי הזיהוי הפלילי פועלים לאסוף ממצאים בכדי לאתר את החשודים.
במשטרה ביקשו להדגיש כי הם "מתייחסים בחומרה רבה לאירוע שעפ"י החשד המניע הינו גיוס לובשי מדים. משכך הוטלה החקירה על היחידה לחקירת פשעים במרחב ציון".
יא, אוודאי איז דא א גזירה. די בריונים האבען גוזר געווען אז זיי וועלען שעדיגען יעדעם וואס זיי האבען מחליט געווען שטייט זיי אין וועג.
א גזירה אויף אלע אידען פון די שלעגערס פון דער דור.
אפשר זאל מען זיך פאראספס׳ן אין אמעריקא אפצושרייען דער שרעקליכע גזירה.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
זאגסט גיטע ווערטלאך..
פארוואס איז פליצלינג נולד געווארן גייסים? עס איז קיין גזירה נישטא, און פליצלינג זענען נולד געווארן גייסים...
יע גיוס כספים, גיוס רבנים, גיוס יוטוב, גיוס אסיפות, גיוס שקרנים וגו'.
איך אויך
יע
גיוס כספים,
גיוס רבנים,
גיוס יוטוב,
גיוס אסיפות,
גיוס שקרנים
וגו'.
כך הוא דרכה של בעלזא מאז ומקדם ללעוג על רבנים וגדולי התורה
ווען יענער זאגט א ווארט אויפן מנהיג זייערער, ווערט מען אינדרויסן פין די גלייזן.
עס איז זיס צו הערן דעם ראקאדירונג ווי הרב מפארשעי געט אריין פאר דעם מהר"א ווי עס דארף צו זיין: "יא גיין אדער נישט גיין צום לשכת הגיוס איז נישט דער היינטיגער נושא, עס איז דא א וויכטיגערע מטרה דא ביי דעם אסיפה".
די גאנצע מערכה אנגעדרייט פון הרב אויערבאך וסייעתו מיט'ן פלג הישרושלמי, דער חצר, דער .."הפלס"...און די גאנצע קלאפערגעצייג איז נישט מער ווי איין שטיק פראפאגאנדע געטריבן דורך די אגענדא פון הרב שמואל אויערבאך שליט"א. דער גאנצער שטורעם וואס ער האט אנגעמאכט. אלעס איז כדי להגדיל את שמו אויף די עלטערע יארן. און ס'איז אינטרעסאנט ווי ערנסטע מנהיגים לאזן זיך נארן פון די פריוואטע אינטערעסן פון א יחיד. די אונטערשטע שורה איז, אז ס'איז נישט מער ווי איין שטיק בלאף. דא זעהט מען ווער ס'איז דער אמת'ער מנהיג. וואס ווייסט מבחין צו זיין צווישן אן ערנסטע מערכה פון כלל ישראל ביז א געפאנפעטע, פראפאגאנדע געטריבענע טומל וואס איין יחיד קען אנמאכן...!
איסר האטלקיעס איז זיס צו הערן דעם ראקאדירונג ווי הרב מפארשעי געט אריין פאר דעם מהר"א ווי עס דארף צו זיין: "יא גיין אדער נישט גיין צום לשכת הגיוס איז נישט דער היינטיגער נושא, עס איז דא א וויכטיגערע מטרה דא ביי דעם אסיפה".
געהערט ערשט האנטיג פון א עסקן וואס איז דארט געווען
עס איז געווען א אסיפה פון רבנים ווי אלע אסיפות'ער אין די פארגאנגענע יארן ווען וועלט איז געווען וועלט. רבנים האבן דן געווען איבער א טעמע וואס אנבלאנגט אידישקייט. כמעט יעדער דארט האט געזאגט א מיינונג און די אטמאספער איז געווען כדרכה של תורה מיט גרויס רעספעקט פון יעדן באזינדער.
ר' מלכיאל מיט נאך א ראש ישיבה האבן זיך צום סוף אויסערגעווענליך ווארעם באדאנקט פאר'ן סאטמאר רבין פארן קומען און קלאר מאכן די נושא און נאך געשמועסט זייטיג זייער פריינטליך.
ווער עס וויל קען רופען קול סאטמאר 718-831-7000 און הערן א שיינע באריכט
ווער עס וויל זיך מחי' זיין מיט די אויסברעך יעדע פאר שעה פון די זעלבע 3 שרייבערלעך זאלן ווייטער אפקויפען יעדעס ווארט וואס זיי שרייבן . און לאכען יעדעס מאל באזינדער
Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא
דו האסט נישט אהנונג וואס איז די כוונה פון הרב שמואל שליט"א, און אלץ ת"ח קומט איהם אז מ׳זאל איהם דן זיין לכף זכות אפילו אין אזעלכע אומשטענדען, כמו"ש הרמב"ם.
איך ווייס נישט וואס ער טראכט, און ס׳זעט מיר נישט אויס אז ס׳האט עפעס אויסזיכטען צו געלונגען, אבער וואס ס׳טרייבט איהם איז נישט אויפ׳ן טיש.
וואס ס׳טרייבט דער מטה אהרן, אפילו ווען ער איז פערצופאל גערעכט, איז גאנץ פארשטענדליך צו יעדעם.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
בעל עגלה ס'נאך ווייט פון פאריבער.
..
ווער האט די גאנצע ווידיאו? איך הער ס'איז פיינע נייעס דארטן, לייגט'ס עס ארויף.
Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא
מיר שטערט עס ווי אלע ענק עזות פנימ׳ער רעדען אויף גדולי החכמים ווי הרב שטיינמן און הרב אויערבאך כאילו זיי הייסען טייטעלבוים צו הגר. זיי זענען נישט קיין יורשים פון פערפעל טיילערס און ס׳קומט זיך זיי ביידער דרך ארץ. עכ"פ א הרב קומט זיך זיי. לאנג איידער ס׳איז געווען א פאליטיק, האבען זיי געשמ׳ט אלץ דערהויבענע אידען.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
ליטוואק פון בודאפעסטמיר שטערט עס ווי אלע ענק עזות פנימ׳ער רעדען אויף גדולי החכמים ווי הרב שטיינמן און הרב אויערבאך כאילו זיי הייסען טייטעלבוים צו הגר. זיי זענען נישט קיין יורשים פון פערפעל טיילערס און ס׳קומט זיך זיי ביידער דרך ארץ. עכ"פ א הרב קומט זיך זיי. לאנג איידער ס׳איז געווען א פאליטיק, האבען זיי געשמ׳ט אלץ דערהויבענע אידען.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
גערעכט.
אלעס ביז זיי זענען נישט מחבל אין כלל ישראל און די תורה, אויב יא קומט זיי גארנישט מיט ניקס.
Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא
יר איז נעבעך א תינוק שנשבה. לערנען האט ער מעגליך געקענט, איך ווייס נישט, אבער אידישע ווירדען האט ער נישט געלערנט. פונקט ווי אונזער איש את רעהו.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא
ער איז נעבעך א תינוק שנשבה געווען. לערנען האט ער מעגליך געקענט, איך ווייס נישט, אבער אידישע ווירדען האט ער נישט געלערנט. פונקט ווי אונזער איש את רעהו.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
ליטוואק פון בודאפעסטער איז נעבעך א תינוק שנשבה געווען.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
בודאפעסטער איז נישט געפאנגען
נאר די גדולי עולם וואס האבן געשריבן בזלזול בכל הדורות קעגן אידן ת"ח-מחריבי הדת זיי זענען געפאנגענע.
Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא
דו מיינסט אז איך בין אן אנהענגער פון הרב שטיינמן צו הרב אויערבאך? בהחלט נישט! איך האב מיט ביידער פון זיי גארנישט און זייער מיינונג גייט מיר בכלל נישט אן. נאר תלמידי חכמים זענען זיי און כבוד קומט זיך זיי.
נאר הרב לייטנער האט געהאט זייער א קינדערישע צוגאנג צו אסאך נושאים, און מיר האט עס אויסגעקוקט ווי אן אומערצויגענקייט, א מין גרות פון א תלמיד שלא שימש כל צרכו. דאס איז נישט פון זיין רייד אויף הרב שטיינמן, נאר סתם אזוי פון אלע נושאים, פון נטו"ק ועוד. דאס אז ער איז גרייט געווען צו זאגען א מיינונג אויף א לאנד וואס ער האט אין זיין לעבען נישט באזוכט און ער קען ניטאמאל זייער שפראך, איז נאך א טריט אין יענער ריכטונג.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא
איך האב געזאגט ׳אויס מיט איהם׳? זיין מיינונג אין די זאכען איז אומוויכטיג, ותו לא. לייג נישט קיין ווערטער אין מיין מויל, און מעסט מיר נישט מיט דיי דזשי ענד דזשי הויזען.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
די טעראר אויף לומדי תורה וואס ווילן נישט הארכן הרב שטיינמאן לאזט אביסל נאך
בעוד עד כה שמענו על ישיבות הפועלות באופן חד-צדדי נגד בחורים שאינם מתייצבים בלשכת הגיוס כהוראת רבותיהם, כעת נראה כי המגמה מתהפכת, והישיבות הגדולות משנות את צורת ההתנהגות התמוהה והבעייתית, ומתחילים לאפשר לתלמידיהם לנהוג כפי שהורו להם רבותיהם, זאת בניגוד גמור לידיעות השקר המופצות באתרים המגוייסים למלחמה באלו שאינם נכנעים וצועדים לאור הוראות רבותיהם.
גם בישיבת קול תורה, הישיבה עליה דווח רק בימים האחרונים על כך שאינה מאפשרת לבחורים שלא מתייצבים בלשכת הגיוס להמשיך את לימודיהם בישיבה, התמונה המתבהרת בימים האחרונים מתגלה כשונה לחלוטין, ומתברר כי הישיבה שינתה את אורחה והצטרפה לשורה ההולכת וגדלה של ישיבות העומדות בגאון ומאפשרות לכלל הבחורים חופש פעולה מלא, המאפשר להם לא להמרות את פי רבותיהם.
מקרה אחד שמוכיח על השינוי המשמעותי שביצעה ישיבת קול תורה, אירע כאשר בחור שסירב להתייצב בלשכת הגיוס, ואף עזב את הישיבה מחשש כי הוא ייזרק בגלל סירובו להתייצב, קיבל פנייה מפתיעה מראשי הישיבה בה הם קוראים לו לבוא ולשוב ללמוד בישיבה, על אף אי התייצבותו בלשכת הגיוס. על פי הדיווחים, השינוי בעמדת הישיבה הגיע לאחר שבין אנשי הצוות במקום התגלעו חילוקי דעות בנוגע לצעדים המופנים כלפי אלו שאינם מתייצבים, ואיומים שהשמיעו קבוצה מרבני הישיבה לפיהם, אם לא ישיבו את הבחורים שאינם מתייצבים שוב אל הישיבה, הם יתפטרו מעבודתם. בעקבות זאת שינתה הישיבה את התנהלותה, השיבה את הבחורים שנזרקו בגלל שלא התייצבו בלשכת הגיוס, והודיעה על חופש פעולה שיינתן לתלמידים.
ובעוד האמת היא אחרת, האתרים החרדיים ממשיכים לצאת בכותרות ענק על בחורים נוספים שנזרקו מישיבותיהם כביכול בגלל אי התייצבותם בלשכת הגיוס.
היסטארישע אסיפה א בלק
ווער האט למעשה פארופן די אסיפה ?
אינטערסאנט צו זעין ווי אזוי די אסיפה איז געווען אויסגעשטעלט אז יעדע פון די רבנים האבן זיך געקנט אויסשמועסן און דן זיין אויף די יסודי הדברים אין די האקעלע ענינים
און ווי עס זעיט אויס איז טאקע געווען אזוי אז די רבנים האט יעדער געזאגט זיין מיינונג מיט טעם וכדת של תורה און אזוי ווי מ'הערט אויף די אוידיאוי וואס איז געווען טיפה מן הים פון די אסיפה אז סאטמאר רב האט געזאגט זיינע דברים של אמת און פארשעי רבי האט געזאגט אז ער האט מברר געווען פון זיין ברודער וואס ער גייט נאך מברר זיין אז ער האלט אנדערש די פרטים און סאטמאר רב האט אים צוריק גענטפערט און געטענהט (וואס אגב דעס איז שוין נישטא אויף די אוידיאוי ) עכ"פ א עכטע אמאליגע אסיפה לשם שמים
-----------
פון די קינדערישע קאמענטס און פון די אויסברוכן פון די יושבי סטעדיום מיט סקרינס שלא ברצוננו......... זעיט מען אז דער אסיפה איז דורך מיט סוקסעס ברוך השם און ס'איז גירא בענא דשטנא
וכל קרני רשעים אגדע תרוממנה קרנות צדיק
איש את רעהוליטוואק פון בודאפעסטמיר שטערט עס ווי אלע ענק עזות פנימ׳ער רעדען אויף גדולי החכמים ווי הרב שטיינמן און הרב אויערבאך כאילו זיי הייסען טייטעלבוים צו הגר. זיי זענען נישט קיין יורשים פון פערפעל טיילערס און ס׳קומט זיך זיי ביידער דרך ארץ. עכ"פ א הרב קומט זיך זיי. לאנג איידער ס׳איז געווען א פאליטיק, האבען זיי געשמ׳ט אלץ דערהויבענע אידען.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
גערעכט.
אלעס ביז זיי זענען נישט מחבל אין כלל ישראל און די תורה, אויב יא קומט זיי גארנישט מיט ניקס.
וויאזוי ווייזט מען דאס אויף. מיט 15000 קילא פלייש?
ליטוואק פון בודאפעסטער איז נעבעך א תינוק שנשבה געווען. לערנען האט ער מעגליך געקענט, איך ווייס נישט, אבער
אונטערסאנט. כהער אז פסח זענען אלע ספרים דארט פארשפארט
[ציטאט אראפגענומען]
ער האט נישט יורד געווען לסוף דעתו. מזעט דאך ווי צוביסלעך איז יעדער מודה
חלק פון די אסיפה
<a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/sh/7g5uc6ymff5ft4c/AAA5NH7a7mnSnUkD8qAT44gFa?dl=0&preview=%D7%90%D7%A1%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%AA+%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%9D+%D7%91%D7%B3%D7%9E%D7%90%D7%A0%D7%A1%D7%99..m4a">https://www.dropbox.com/sh/7g5uc6ymff5f ... D7%99..m4a</a>
קורצע קליפ
<a class="postlink" href="https://www.dropbox.com/sh/7g5uc6ymff5ft4c/AAA5NH7a7mnSnUkD8qAT44gFa?dl=0&preview=2017-07-03-VIDEO-00000140.mp4">https://www.dropbox.com/sh/7g5uc6ymff5f ... 000140.mp4</a>
כל זמן די גולמים וועלן ממשיך זיין צו כאפן נפשות אין צה"ל, קענען זיי מאכן אינטערויו'ס און כינוסים אינעם כנסת יעדן טאג, די איבערפעלער גייען זיך נישט סטאפ איין טאג..
ועדת חוץ וביטחון של הכנסת תתכנס בצהריים (שלישי) לדיון ומעקב בטיפול בתופעה המכוערת של תקיפת החיילים החרדים. יוזם הידון, ח"כ אמיר אוחנה (הליכוד), מזהיר בראיון ל"כיכר השבת" כי אם ההסתה לא תיפסק הדבר יעלה בדם. אוחנה מוסיף ומותח ביקורת על הפרקליטות שלדבריו לא הבינה שמדובר בהסתה לאלימות, ודורש מהם שיבקשו עונשי מאסר כבדים.
"קודם כל זה לא דיון ראשון", אומר ח"כ אוחנה בפתח הראיון, "זה דיון מעקב. אחת לכמה חודשים אנחנו מקיימים דיון. יוצא מזה משהו, כי עובדה, אם אתה רואה את פעילות המשטרה - זו תולדה של הלחץ בוועדה. לא יכולים להיות אדישים, כשחיילי צה"ל, במקום להתגאות בכך שהם מגנים על מדינת ישראל, מתביישים בכך, ולמעשה צריכים לעלות על אזרחי כשהם מגיעים לבתיהם".
אוחנה מזהיר: "הדבר הזה יעלה בדם. ראינו אתמול אירוע של מעטפת נפץ שנשלחה לאחד הגייסים החרדים, ראינו לאורך החודשים האלה עליות מדרגה בכמה וכמה רמות, גם של ההסתה וגם של האלימות. לי אין ספק שאם לא נעצור בזה, ולא נטפל, ואני מתכוון למשטרה, לפרקליטות והכנסת"
אתה חושב שהמשטרה, הצבא והפרקליטות עושים מספיק בכדי למנוע את התופעה?
•
"אני חושב שהמשטרה עושה הרבה יותר. לגבי הפרקליטות ובתי המשט אני חייב לומר שלא. הפרקליטות העניקה פרשנות מצמצת מאוד למונח 'הסתה לאלימות'. צריך לשמוע את הדברים באוזניים חרדיות, והזמנתי רבים מהחיילים החרדים לוועדה, באוזניים החרדיות כשמכנים 'חרד"ק' או 'חזיר', זו קריאה לפעול נגדו באלימות. הפרקליטות עד כה לא מבינה את זה, ואנחנו נדרוש שיבינו ושידרשו עונשי מאסר חמורים, אחרת אני לא רואה איך התופעה תיפסק".
אתם מבינים שמדובר בשוליים, ושהציבור החרדי סובל מהם יותר מהציבור שאינו חרדי?
"אנחנו מבינים. ולצד זאת, פה צריך לעשות הבחנה בין הנהגת הציבור המזרחי לאשכנזי. חברי הכנסת של ש"ס מתבטאים נגד ההסתה. אבל הנהגת הציבור האשכנזי החרדי לא עושה זאת".
אומר השר ליצמן, כמו שכל שר חילוני לא מגנה רצח של חילונים, למה שהוא יגנה את אותם קיצונים, הרי אם הוא מגנה הוא מסכים שהם חלק ממנו...
"זה תירוץ. מכוון שבהחלט הוא היה יכול להתבטא גם אם לטענתו האנשים האלו לא מצביעים לו. בציבור הרחב יש לו השפעה. אני לא רואה בכך שאם הוא יגנה זו נטילת אחריות. זה לא צריך ללכת ביחד".
על הטענות לאלימות מופרזת של המשטרה במבצעים במאה שערים אומר ח"כ אוחנה: "קודם כל הטענות על האלימות אפשר לפנות למח"ש, ואם יש מקום להעמיד לדין את השוטרים - הם יועמדו". לדבריו, הוא יבדוק במהלך הדיון האם יש סיבה שהמבצעים המשטרתיים נעשים בסמוך מאוד לשבת.
אני מאמין שגם אתה רואה את הסרטונים ממאה שערים, לא מעט ילדים משתתפים בתקיפות החיילים, עלתה האפשרות לערב את הרווחה?
"תראה, יש חוק מאוד ברור בעניין הזה. אומנם קטין מתחת לגיל 12 לא נושא באחריות פלילית. אבל בגיר, הורה או מנהיג ציבור, שמשדל קטן לאלימות בהחלט אפשר להעמיד אותו לדין פלילי, לא צריך גורם רווחה. וזה לא נעשה היום, בגלל שהפרקליטות בכלל מאפשרת את הביטויים הללו במרחב הציבורי, ובכך אנחנו נאבקים".
יאלא סגייט זיין אקשן
יש עתיד וויל מעניש זיין ביז 10 יאר אין טורמע פארן איבערפאלן און פארשעמען איינער וואס דינט פאר צה"ל
די חומר העונשין, און ווייזן וויכטיגקייט פון היטן אויף די שעצונג פון די חיילי צה"ל, וועט פארמערן די איבערפעלר און פארשעמונגען אויף די חיילים
בדיון בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת הציע ח"כ מיש עתיד להחמיר משמעותית את הענישה נגד תוקפי חיילים. בהצעת החוק יש התייחסות רק למגזר החרדי, תוך התעלמות מתקיפת חיילים במגזרים אחרים. הצעת חוק.
בדיון בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת, הציג היום ח"כ יואל רזבוזוב ('יש עתיד') פתרון לסוגיית תקיפות חיילים על ידי אזרחים. לפי הצעת החוק שיזמה 'יש עתיד', ממניעים פופוליסטיים כמובן, "תקיפת חייל" תוחרג מעבירת התקיפה המופיעה בחוק, ובגינה יקבע מדרג ענישה חמור יותר – תוקף חייל או אדם העוזר לחייל, דינו עד 7 שנות מאסר.
כמו כן, מוצע בהצעת להבדיל בין "תקיפת חייל צה"ל" לבין "תקיפת חייל צה"ל בנסיבות מחמירות" – אם התוקף השתמש בנשק חם או קר, אם התקיפה נעשתה על ידי יותר משני אנשים, ואם התקוף פגע בחייל בעת במילוי תפקידו, דינו עד 10 שנות מאסר.
לפי אנשי 'יש עתיד', החמרת הענישה על עבירת תקיפת חייל תסייע בהגברת ההרתעה אצל אלו אשר מעלים בדעתם לפגוע בחיילים ולנהוג באלימות כלפיהם. בדברי ההסבר להצעה, שסיכוייה לעבור נמוכים, ישנה התייחסות נרחבת לתקיפות חיילים בזרמים קיצוניים במגזר החרדי, תוך התעלמות מוחלטת מתופעות מבישות אלו במגזרים אחרים.
לפי דברי ההסבר לחוק, "כשנחקק חוק העונשין (ב-1977), איש לא העלה על דעתו שבמדינת ישראל יכול להיווצר מצב ובו חיילי צבא ההגנה לישראל יותקפו בידי אזרחי ותושבי ישראל. משום כך, בחוק העונשין הגדרת "חייל" נכללת תחת הגדרת "עובד ציבור". גם כאשר החריג המחוקק את עבירות "תקיפת שוטר", "תקיפת קטין או חסר ישע", ואת "תקיפת זקן" מעבירת התקיפה הכללית, לא ניתן היה לדמיין שיום יבוא ותידרש מערכת אכיפת החוק לטפל ולפסוק בעניין תקיפת חייל.
בתקופה האחרונה, תופעה מכוערת זו הפכה לנפוצה יותר ויותר. בקרב אזרחי ישראל ישנם זרמים קיצוניים אשר אינם מוכנים לקבל את הימצאותם של חיילים בקרבתם או בסביבת מגוריהם. גם אם החיילים לא נמצאים במקום מתוקף תפקידם אלא רק עוברים במקום בכדי לשוב לביתם, אותם קיצוניים תוקפים אותם, ומשתמשים באלימות קשה כנגדם.
על כן, מוצע להבדיל את עבירת "תקיפת חייל" משאר עבירות התקיפה, ולקבוע בגינה מדרג ענישה חמור יותר".
יום הצעת החוק, ח"כ יואל רזבוזוב ('יש עתיד') אמר בדיון היום כי החמרת הענישה תעביר מסר ברור למתפרעים ולמערכת אכיפת החוק, שהמדינה רואה את תופעת הפגיעה בחיילים כדבר שלא יעברו עליו עוד בשתיקה: "לא נאפשר מצב ובו חיילי צה"ל יתהלכו בחרדה בתוך מדינת ישראל. רק כשננהג ביד קשה ובלתי מתפשרת כנגד אותם פראי אדם, חסרי ערכים וכבוד לחיילי צה"ל תביא לסיום התופעה הפסולה הזו. אני מקווה שהצעת החוק הזו תאושר במהירות הנדרשת, לפני שיהיה מאוחר מדי".
המגזר החרדי מאוחד בגינוי תופעת האלימות כלפי חיילים או כלפי כל אדם אחר, אולם ההצעה המדוברת נועדה ללא ספק להחזיר את השיח המסית והמפלג נגד הקהילה החרדית כולה, שכפי שנהגה בעבר מפלגת 'יש עתיד' בהובלת יאיר לפיד. נראה אם כן שהזמירות הישנות חוזרות, וההיחלשות האחרונה בסקרים מחזירה את יש עתיד לשיטות הפעולה הישנות והנפשעות.
אפשר אין תפיסה וועט מזיי לערנען ארבייטן
ג. גיוס לצה"ל ולשירות אזרחי. בניגוד לתפיסה המקובלת בציבור הרחב, צעירים חרדים החלו
להתנדב לשירות צבאי ואזרחי במספרים גדלים והולכים כבר מתחילת שנות ה-4111. בתחילה היו
אלו בעיקר בחורים חרדים שנשרו מישיבותיהם והתגייסו לנח"ל החרדי )כיום מוכר בשמו גדוד 'נצח
יהודה'(. הקפיצה הגדולה התרחשה בשנת 4117, עם פתיחת מסלולי שח"ר )שירות חרדים(
בצה"ל ובמקביל – הקמת מנהלת השירות האזרחי-לאומי במשרד ראש הממשלה. בתוך שלוש
שנים הצטרפו לשתי המסגרות הללו למעלה מ-3111 בחורים ואברכים חרדים.
כאן חשוב לציין שהשתלבותם של צעירים חרדים בשירות הצבאי והאזרחי לא קרתה כתוצאה
מהחלטת ממשלה כזו או אחרת, או עקב חקיקה, ובוודאי שלא באמצעות כפייה. הן יוזמת הנח"ל
החרדי והן פתיחת מסלולי שח"ר התאפשרו רק כתוצאה מהסכמות שהושגו בין גורמי צה"ל ובין
. גם הצטרפותם של צעירים חרדים 38 ראשי הציבור החרדי וקיבלו את אישור מועצת גדולי התורה
למסגרת השירות האזרחי, בקצב הולך וגובר במהירות, החל מ-4117 לא הייתה מתרחשת ללא
בירורים והסכמים )להם היה שותף כותב שורות אלו( ותמיכת רבנים בכירים. יש לומר זאת
במפורש: גיוס החרדים לצה"ל ולשירות האזרחי התרחש קודם כל בגלל נכונות פנימית בתוך הציבור
החרדי, שקיבלה את אישור המנהיגות הרבנית.
הגרף שלהלן מציג את העלייה הדרמטית במספר המתגייסים החרדים בין השנים 4115 ל-4100.
השלמת הנתונים עד לחודש פברואר 4104 מצביעה על כמות מצטברת של כ-20,000 חרדים
ששירתו בשירות צבאי או אזרחי במהלך שבע השנים הללו. רק ההחלטה הרת-הגורל של בג"צ,
בפברואר 4104, לבטל את 'חוק טל', ובעקבותיה תהליך החקיקה המייגע )באמצעות 'חוק השוויון
-- הם אלו שעצרו את התהליך שהתפתח מאז שנת 4115. נכון להיום )ינואר 39 ,)4105 בנטל'
מספרי החרדים המתייצבים לגיוס לצה"ל או מתנדבים לשירות אזרחי נמצאים בירידה משמעותית.
ג. גיוס לצה"ל ולשירות אזרחי. בניגוד לתפיסה המקובלת בציבור הרחב, צעירים חרדים החלו
להתנדב לשירות צבאי ואזרחי במספרים גדלים והולכים כבר מתחילת שנות ה-4111. בתחילה היו
אלו בעיקר בחורים חרדים שנשרו מישיבותיהם והתגייסו לנח"ל החרדי )כיום מוכר בשמו גדוד 'נצח
יהודה'(. הקפיצה הגדולה התרחשה בשנת 4117, עם פתיחת מסלולי שח"ר )שירות חרדים(
בצה"ל ובמקביל – הקמת מנהלת השירות האזרחי-לאומי במשרד ראש הממשלה. בתוך שלוש
שנים הצטרפו לשתי המסגרות הללו למעלה מ-3111 בחורים ואברכים חרדים.
כאן חשוב לציין שהשתלבותם של צעירים חרדים בשירות הצבאי והאזרחי לא קרתה כתוצאה
מהחלטת ממשלה כזו או אחרת, או עקב חקיקה, ובוודאי שלא באמצעות כפייה. הן יוזמת הנח"ל
החרדי והן פתיחת מסלולי שח"ר התאפשרו רק כתוצאה מהסכמות שהושגו בין גורמי צה"ל ובין
. גם הצטרפותם של צעירים חרדים 38 ראשי הציבור החרדי וקיבלו את אישור מועצת גדולי התורה
למסגרת השירות האזרחי, בקצב הולך וגובר במהירות, החל מ-4117 לא הייתה מתרחשת ללא
בירורים והסכמים )להם היה שותף כותב שורות אלו( ותמיכת רבנים בכירים. יש לומר זאת
במפורש: גיוס החרדים לצה"ל ולשירות האזרחי התרחש קודם כל בגלל נכונות פנימית בתוך הציבור
החרדי, שקיבלה את אישור המנהיגות הרבנית.
הגרף שלהלן מציג את העלייה הדרמטית במספר המתגייסים החרדים בין השנים 4115 ל-4100.
השלמת הנתונים עד לחודש פברואר 4104 מצביעה על כמות מצטברת של כ-20,000 חרדים
ששירתו בשירות צבאי או אזרחי במהלך שבע השנים הללו. רק ההחלטה הרת-הגורל של בג"צ,
בפברואר 4104, לבטל את 'חוק טל', ובעקבותיה תהליך החקיקה המייגע )באמצעות 'חוק השוויון
-- הם אלו שעצרו את התהליך שהתפתח מאז שנת 4115. נכון להיום )ינואר 39 ,)4105 בנטל'
מספרי החרדים המתייצבים לגיוס לצה"ל או מתנדבים לשירות אזרחי נמצאים בירידה משמעותית.
הרב משה לבל, התכתבות עם המחבר. 38 22.22.2021
בדיעבד הסתבר ש'חוק השוויון בנטל' שעבר בכנסת במרץ 2021 איננו שונה במידה רבה מ'חוק טל' אותו בא להחליף. 39
ואולם תהליך החקיקה שליווה אותו קומם את רוב הציבור החרדי. לשיאה הגיעה התקוממות זו ב"הפגנת המיליון"
שהתקיימה בירושלים בראשית מרץ 2021, בהשתתפות מאות אלפי חרדים מכל הפלגים והזרמים בציבור החרדי.
15
החשיבות של שירות החרדים בצה"ל ובשירות האזרחי איננה מצטמצמת רק במשמעותה )החשובה
כשלעצמה!( לנשיאה שוויונית בנטל. משמעות חשובה לא פחות היא בתרומתה להשתלבות החרדים
הראה כי כ-%71 מהם השתלבו במקומות 40 הללו בשוק העבודה. מעקב אחר בוגרי תכניות שח"ר
עבודה לאחר שיחרורם מצה"ל )בהשוואה ל-%33 שיעורי תעסוקה לפני השירות הצבאי(; עפ"י
41 המעקב שמנהלת ג'וינט/תב"ת אחרי בוגרי שח"ר השיעור הוא אף גבוה יותר ועומד על %20
.
תמונה דומה, אם כי פחות קיצונית, עולה ממעקבים אחר חרדים בוגרי השירות האזרחי: כאן שיעור
. שיעור זה נמוך, אכן, בהשוואה למשוחררי 42 המועסקים עומד על %29% - 53 )לפי מחקרים שונים(
צה"ל, אך הוא עדיין גבוה משמעותית מהשיעור הממוצע בקרב גברים חרדים, העומד על %20.5.
לגבי כל הנתונים הללו, יש לאמר, קשה אמנם לקבוע האם ההבדל נובע מעצם תרומתו של השירות
הצבאי/האזרחי או ממאפיינים מיוחדים של אותם צעירים חרדים שהתנדבו מלכתחילה לשירות כזה.
כך או כך, המשמעות היא ברורה.
משמעויות עיקריות: שירות צבאי או אזרחי של חרדים הינו מנוף מרכזי להשתלבותם בשוק העבודה ובלימודים
גבוהים.
ד. ואולם התמורה העיקרית בחברה החרדית היא בתחום הספקנות והעירעור על ההגמוניה
המסורתית של הרבנים -- 'גדולי הדור', 'המנהיגים הרוחניים' – בתוך החברה החרדית על כל
קבוצותיה. בעוד שבעבר היה מעמדם של הרבנים בלתי מעורער בתוך הקהילה החרדית ומקור
בלעדי לכל החלטה ופעולה הן ברמת הפרט והן בהתנהגות הציבור בכללו, הנה בשנים האחרונות
החלו נושבות רוחות חדשות. למעשה, התהליך החל מאז פטירתו של הרב שך בנובמבר 4110
ומאז הוא נמשך באופן אטי אך עקבי, ללא הכרזות פומביות, אך בהתנהגות בפועל, כפי שהראינו
לעיל.
ניתן לעמוד על השינויים בעמדות ובהלכי רוח בקרב הציבור החרדי מתוך סקר שנערך לאחרונה
. כמעט בכל תחומי החיים העיקריים מסתמנת מגמה של שינוי – בצד 43 ביוזמת מכון 'שחרית'
היצמדות לעיקרי ההלכה. כך למשל, למעלה משליש מהנדגמים )כ- 0021 חרדים בגילאי 02+(
הביעו תמיכה בגיוס לצה"ל של צעירים אשר אינם לומדים בישיבות; כשליש מהנדגמים ציינו כי
ישמחו לראות יותר חרדים לומדים במוסדות אקדמיים להשכלה גבוהה; וכמחצית מהנדגמים הם
בעד השתלבות בשוק העבודה.
אף כי ממצאי המחקר מצביעים על כך שחלק ניכר מהחברה החרדית עדיין מעונין בשמירה על אורח
החיים החרדי -- בעיקר בתחומי החינוך, חיי משפחה וזוגיות -- בסוגיית החינוך, למשל, נמצא כי
פחות משליש מהנדגמים מעדיפים שילדיהם ילמדו לימודים תורניים בלבד, בעוד שלמעלה
ממחציתם מציינים כי היו מעדיפים שילדיהם ילמדו לימודים תורניים לצד מעט לימודי ליב"ה.
תחום מעניין במיוחד הוא היחס למדינה ומידת ההזדהות איתה: נכון לתקופה זו )הסקר הועבר,
כאמור, בחודש נובמבר 4103(, על כל הטלטלות שעברה הקהילה החרדית בשנה האחרונה,
Dr. Reuven Gal
Head of the "Ultra-Orthodox Integration" Project
Samuel Neaman Institute for National Policy Research
איך מיין דער מציאות וואס דער שרייבער זאגט איז נישט אין גאנצען אמת. ביי חק טל, האבען אלע גדו"י געזאגט אז מיר מאכען נישט קיין נח"ל, מיר זענען נישט משתתף דערמיט, און מיר האבען גארנישט דערפון. מאנכע האבען געהאלטען מ'זאל באיקאטירען די גאנצע וועדה דאס אויפצוווייזען, און רוב מנין ובנין, ובתוכם הגרי"ש אלישיב, הגר"ש וואזנער, ולהבחל"ח הגראי"ל שטיינמן, האבען געזאגט אז באיקאטירען איז נישט קיין חכמה און נישט קיין תכלית ווען זיי מאכען גזירות און געזעצען אויף אונז. עכ"פ אפילו די וואס האבען יא געהאלטען מ'זאל באיקאטירען האבען נישט געהאלטען אז משתתף זיין הייסט געמאכט א נחל, און אפילו די וואס האבען געהאלטען אז מ'דארף נישט באיקאטירען, האבען נישט געהאלטען אז דאס איז צוליעב דעם אז מיר ווילען יא מאכען א נחל חרדי.
אוודאי האבען זיי פון דערויסען געוואלט זאגען אז הרב שטיינמן איז מיט זיי, און מ'האט מיט טרור נישט צוגעלאזט אז הרב שטיינמן זאל קענען זאגען זיין מיינונג בפומבי, און אזוי איז געווארען א טשטוש המושגים. איך האב ביי זיך די גאנצע השתלשלות העניינים פאר דער וואס וויל.
הנשק החדש נגד הפלג: ביקורות בישיבות במהלך ההפגנות
במהלך דיון בכנסת על תקיפת חיילים חרדים, הודיע נציג משרד החינוך כי נשקלת האפשרות להוציא לפועל ביקורות בישיבות קיצוניות - בזמני ההפגנות. וגם: כל הנתונים על תקיפות חיילים (אקטואליה)
ישי כהן | י' בתמוז תשעז 17:35 04.07.17
הפגנה של הפלג הירושלמי. ארכיון - נשק חדש מול הפלג: ביקורות בזמני הפגנות
הפגנה של הפלג הירושלמי. ארכיון (צילום: Yonatan Sindel/Flash90)
ועדת חוץ וביטחון של הכנסת דנה הצהריים (שלישי) בנושא תקיפת החיילים החרדים על ידי קיצוניים. במהלך הדיון, הציגו נציגי המשטרה והפרקליטות את הדרכים בהן ניתן - לשיטתם - לבצע אכיפה נגד התוקפים. כמו כן, נציגי צה"ל הציגו את מספר החיילים המותקפים, מספר זכאים לפטור מדים וכמות המשרתים החרדים בצה"ל. נציג משרד החינוך הודיע במהלך הדיון כי נשקלת האפשרות להוציא לפועל ביקורות בישיבות המזוהות קיצוניות - דווקא בזמנים בהם נערכות הפגנות.
תת אלוף ערן שני מאגף כוח אדם בצה"ל, חשף כי 600 חיילי צה"ל חרדים קיבלו אישור ללכת לביתם ללא מדים. לדבריו, הצבא לא מעניק אישור גורף לכך בשל העובדה שחייל "צריך להיות גאה במדיו", אך מאידך - חייל חרדי שמבקש אישור חריג ללכת לביתו בלבוש אזרחי, מקבל את האישור.
תת אלוף ערן שני, היום
תת אלוף ערן שני, היום
באשר לנתוני הגיוס במגזר החרדי, אמר תא"ל שני: "אנחנו קרובים מאוד ליעדי הממשלה". נציג צה"ל הציג מצגת לפיה בתוך תשע שנים מספר החיילים החרדים בצה"ל גדל פי עשרה.
ח"כ אמיר אוחנה, שיזם את הדיון בוועדה, תקף את השר יעקב ליצמן שמסרב בעקביות לגנות את תקיפת החיילים החרדים, ואמר כי "בסוף דם החיילים שיישפך - על ידיו".
תת אלוף שני סיפר כי בצבא מתקבלות עשרות תלונות של חיילים חרדים על כך שמוסדות חינוך חרדים מפלים אותם לרעה על רקע שירותם בצה"ל, ומסרבים לקבל את בניהם לתלמודי התורה.
נציגי המשטרה בדיון, היום
נציגי המשטרה בדיון, היום
יו"ר ועדת החוץ והביטחון ח"כ אבי דיכטר זעם כששמע על הטענות לאפליה במוסדות כנגד בני חיילים, וביקש לקבל רשימה של מוסדות המפלים לרעה, זאת בכדי שהמדינה תבדוק אם הם מקבלים תקציבים ממשלתיים, ובמידה וכן - לשלול מהם את התקציבים. נציג הצבא הגיב כי יעביר את רשימת המוסדות, אולם ציין כי אין לו את כולם, זאת בשל החשש של חלק מהחיילים להתלונן. לדבריו, הצבא מעודד את החיילים להתלונן במשטרה על תקיפות.
נציג משטרת ירושלים סיפר בדיון כי הוגשו 100 כתבי אישום, בסה"כ, בהפגנות הגיוס, תקיפות חיילים, והפגנות על רקע חילולי שבת. נציג המשטרה סיפר כי מאז תחילת השנה התרחשו 19 מקרים של תקיפת חיילים, ולטענתו הענישה שגוזרים בתי המשפט מקלה עם מקרים חמורים אלו.
לדבריו, בסה"כ הוגשו 113 תלונות נגד תוקפי חיילים, ובמקביל הוקם צוות מיוחד במטה הארצי שעוקב אחרי התקדמות החקירות בכל מקרה. הוא הוסיף כי הוקמה גם קבוצת וואטסאפ, בה חברים נציגים מהצבא, המשטרה והפרליטות, בה הם דנים באירועים שונים הקשורים לתקיפת החיילים החרדים.
חברי הכנסת בדיון, היום
חברי הכנסת בדיון, היום
נציג הפרקליטות סיפר בדיון כי על כל אירוע ואירוע נפתחת חקירה, ועל בסיס ראיות מוגשים כתבי אישום. לדבריו: "אין מצב שנסגור תיק מהסוג הזה בטענה של 'חוסר עניין לציבור'".
נציג הפרקליטות התייחס לסוגיית הפעילות היזומה של המשטרה בשכונת מאה שערים, וסיפר כי מאז החלה הפעילות היזומה הוגשו שלושה כתבי אישום. כאשר באופן כללי הוגשו שמונה כתבי אישום בלבד.
באשר למודעות וההסתה נגד ראש אכ"א, האלוף מוטי אלמוז, טען נציג הפרקליטות כי טרם פוענח מי עומד מאחורי המודעות וההסתה, וכי נעצר האדם שהגיע למושב בו מתגורר האלוף אלמוז.
הנציג סיפר, כי באחד התיקים שבו הותקף חייל באלימות מילולית בשכונה חרדית - הוגש כתב אישום על העלבת עובד ציבור, ונגזרו על המגדף עבודות שירות.
ח''כ יעקב מרגי בדיון, היום
ח"כ יעקב מרגי בדיון, היום
הנציג התייחס לעבירות ההסתה, וסיפר כי כמעט בכל המקרים, כשהמשטרה מבקשת פתיחת בתיק פלילי - הם מאשרים זאת. לדבריו, עד כה אין ממצאים בתיקים מסוג זה ולא הוגש כתב אישום בחשד להסתה נגד חיילים חרדים. הוא הוסיף כי קריאת 'חרד"ק' מוגדרת כ'העלבת עובד ציבור'.
נציג הפרקליטות דיווח כי במהלך ישיבה שנערכה בלשכת היועץ המשפטי לממשלה, עו"ד אביחי מנדלבליט הוחלט ללכת גם על מישור של תביעות אזרחיות כנגד התוקפים. לדבריו, נעשתה פנייה לצבא בבקשה שיעביר נתונים בנושא.
כמו כן, נציג הפרקליטות סיפר כי בכוונתם לערער על גזר דינם של תוקפי הרב משה הבלין שהואשם על ידם בעידוד גיוס, ולדרוש עונש מאסר בפועל - חמור יותר מזה שנגזר עליהם.
באשר לישיבות בהן מסיתים לכאורה נגד חיילי צה"ל, הודיע הנציג כי יישקל לפעול נגדם בצעדים מנהליים של שלילת תקציבים. נציג משרד החינוך העיר כי ישקלו לשלוח ביקורות לישיבות הללו בזמני ההפגנות.
מקור:
<a class="postlink" href="http://www.kikar.co.il/237819.html">http://www.kikar.co.il/237819.html</a>
© כל הזכויות שמורות כיכר השבת
אנדערש פון איבעראל, די מא"ש קינדער קומען קיינמאל צוריק אהיים אפ"י נאכען דינען. סאיז א פראבלעם. מדארף זיי פארשטיין פ"וו זיי שרייען
די צעטל האט מען אויפגעברענגט ביים אסיפה
📎 Capture (4).JPGדער בארקליעס פארזאמלונג איז א היסטארישע דא אין ק"ש,
חוץ די אנדערע 10 אשכולות דא אין שטיבל איבער די אישו, האט דער אשכול שוין אנגעצויגען היבש הויעך....
מע האלט ביי די 1000'טע תגובה דא, איבער 35.000 קנאקע'ס אויפן אשכול.
מהרא זאגט סניש אמת וואס דארט שטייט
איש את רעהודער בארקליעס פארזאמלונג איז א היסטארישע דא אין ק"ש,
חוץ די אנדערע 10 אשכולות דא אין שטיבל איבער די אישו, האט דער אשכול שוין אנגעצויגען היבש הויעך....
מע האלט ביי די 1000'טע תגובה דא, איבער 35.000 קנאקע'ס אויפן אשכול.
מערסטע תגובות איז צו אפפרעגען ענקער לגיונות
Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא
diffמהרא, אויך ליטואק דא זאגן סניש אמת וואס דארט שטייט
אביסל דרך ארץ וואלט נישט געשאט.מאז דו ווילסט עפעס זאגען פאר א צווייטען, ביטע קוק איבער צו די ווערטער האבען עפעס א מיין אין סיי וועלכע שפראך אויף דער כדור העולם.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk
פאראכטען, כשרייב וואס כרעד
Re: א' שלח היסטארישע כינוס אפצוהאלטן דאס דערשטיקן די קול מחא
׳כרעד׳ איז אויך נישט קיין ווארט. מסתמא מיינסטו ׳איך רעד׳.
Sent from my LG-K373 using Tapatalk