☕ קאווע שטיבל — ארכיוו
הויפט זייט » תורה ודעת » העמק דבר » די כוזרי ארגומענט

די כוזרי ארגומענט

456 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #14982
בלאט: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Nanach » מאנטאג יאנואר 31, 2022 2:25 pm

· #493635
זוכער
איך זעה נישט אין די פאססילס קיין שום סתירה צו תורה מן השמים און בריאת שמים וארץ.

עמיצער?

פאסילס ווייזן אז די וועלט איז עלטער פון 5782 יאר, פאסילס שטימען בעסער מיט עוועלושן ווי בריאת שמים וארץ אין 6 טעג.
דיסקלעימער איך רעדט נישט פון קריעטער, מיר קומט גראדע יא אויס אז פון נאטור אפילו מיט היינטיגע סייענס פארענטפערט זיך אסאך געפס מיטן זאגן אז עס איז דא א קריעטער.

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 2:39 pm

· #493637
Nanach
זוכער
איך בין מודה ברבים אז בין בייעסד. איך זאג עס איבער צום 10טן מאל.
אבער גלייכצייטיג מיט'ן זעלבן אמת איז נישטא איינער דא אין דעם פורום וואס איז נישט בייעסד אויף זיין צד. מיט א נגיעה קעגן יעדע סארט באווייז, אפילו מ'כאפט זיי מיט זייערע שקרים אין די פסוקים. NOTHING HAPPENED

אויב מערת המכפלה איז קיין שום פרוף
קבר רחל קיין שום פרוף
הר גריזים קיין שום פרוף
DNA קיין שום פרוף
אין אדם מוריש שקר קיין שום פרוף
די קלארע פסוקים וואס צייגן בחוש אז ס'איז איין לאנגע המשכה פון מתן תורה עד היום הזה קיין שום פרוף
די אומגעפעלשטע היסטאריע פון טאטע צו קינד דור אחר דור קיין שום פרוף
איז די האלאקאוסט אויך נישטא קיין שום פרוף.

כ'קלער אז ס'איז א דעבאטע מיט זיך אליין.

אוקי לאמיר זעהן
מערת המכפלה די בנין האט הורדוס געבויעט זיך צו בארימען, 250 יאר נאך חתימת התנ”ך לויט די שפעטסטע שיטות, און ער האט עס געבויעט אין די היסטארישע שטאט חברון,
דאס איז א טעאריע.
אנדערע טעאריס זענען ס'איז פיל עלטער. קיין שום פרוף איז נישטא אז הורדוס האט דאס געמאכט. פון אונזער מסורה זענען אידן געגאנגען אהין מתפלל זיין אלע יארן, אפילו כלב בן יפונה איז אהין מתפלל זיין. איבער טויזענט יאר פאר הורדוס. הורדוס האט אפשר צו-געבויט א שיינע געביידע.

פונקט ווי איינער זאל היינט זאגן, די בית המקדש האט דאך הורדוס געבויט!

Nanach

נעקסט קבר רחל איז דא היינט א בנין און א שטיין וואס משה מאנטיפיורי האט געבויעט אויף אלטע יסודות וואס גייט צוריק צו דאקעמענטאציעס פון ביז 900 יאר צוריק בערך, איך זעה אבער נישט אויף וואס עס איז א ראיה.


נאכאמאל, גארנישט מיט משה מאנטיפיורי. אין די היסטאריע אין די לעצטע 3700 איז מען כסדר געגאנגען אויף דעם קבר פון רחל אמנו. מיט 3000 פאר מאנטיפיורי איז געבוירן.
שמואל א' שטייט פון קבר רחל

Nanach
אויף הר גריזים איז דא ארכיאלאגישע באווייזן וואס האט מער קשיות צו אונזער נעראטיוו ווי ראיות, אויב עפעס העלפט עס די שומרונים כידוע להבקאים בארכאולוגיה ישראלית.


די שמרונים זאגן אז משה רבינו האט זיי דאס געגעבן, זיי האבן נישט קיין שום עווידענס דערויף - און ביי דיר הייסט עס שוין אז עס העלפט זיי. פון די תורה איז קלאר אז די אידן זענען דארט דורך און דארט געבויט דעם מזבח. - ערשט נאכדעם האבן זיי זיך באזעצט דארט.
נישטא קיין באווייזן אז זיי האבן דארט געוואוינט דעמאלט.

Nanach

DNA איז א שטארקע פרוף אז אונז זענען אייניקלעך צו די איזרעאלייט שבטים, און אז די איזרעאלייטס האבן געהאט א משפחת הכהנים ביי שבט יהודה וואס איז צוריק געגאנגען ביז ארום 3000-3500 יאר. אבער עס זאגט נישט צו די משפחה האט געדינט אונזער ווערזשען פון די תורה.


כהנים מיט שבט יהודה ווייס איך נישט גענוי וואס דו מיינסט. אבער אז ס'איז פאראן א באזונער שבט וואס די DNA צייגט אז עס מעטשט מיט כהנים פון די גאנצע וועלט און עס ציט זיך 3200 יאר - איז עס קאמפעלינג עווידענס פאר די קינדער אהרן הכהן, וועלכע זענען אנגעזאגט געווארן זיך צו האלטן מער ריין ווי אלע אידן. והא ראיה אז קיינער אין כלל ישראל חוץ כהנים און לויים ווייסט קיינער נישט גענוי פון וועלכע שבט ער שטאמט.

Nanach

אין אדם מוריש, איז א וואן ליינער וואס אויף דעם וועל איך דיר אויך ענטפערן מיט אזא וואן ליינער פוק חזי מאי עמא דבר


יעצט ווען איך וואלט געהייסן @זוכער וואלט איך יעצט געשריבן debunked....
אבער ניין אדרבה אז די האסט עפעס צו ענטפערן ענטפער, אבער פליז בבקשה ענטפער צום זאך! באצו זיך אויף וואס מען האט דיר גענטפערט חזר נישט איבער זאכן אין סירקלס!!


דעבאנקד האב איך דאכצעך מיר נאר געזאגט ווען איך האב אויפגעוויזן פאר @עצי שטים א תרגום און א מצודות פארקערט ווי ער זאגט, און ער מאכט פאלשע מסקנות. און אויפגעוויזן פאר @מי אני אז די פסוקי התורה איז פארקערט ווי ער זאגט, און האט נישט קיין שום עווידענס לדבריו.
דאס מיינט דעבאנקד.

אנטשולדיג מיר אויב איך בין געגאנגען אין צירקלס. ואתך הסליחה.

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 2:43 pm

· #493639
Nanach
זוכער
איך זעה נישט אין די פאססילס קיין שום סתירה צו תורה מן השמים און בריאת שמים וארץ.

עמיצער?

פאסילס ווייזן אז די וועלט איז עלטער פון 5782 יאר, פאסילס שטימען בעסער מיט עוועלושן ווי בריאת שמים וארץ אין 6 טעג.
דיסקלעימער איך רעדט נישט פון קריעטער, מיר קומט גראדע יא אויס אז פון נאטור אפילו מיט היינטיגע סייענס פארענטפערט זיך אסאך געפס מיטן זאגן אז עס איז דא א קריעטער.


אקעי, לשיטת הרבה גדולים והרבה מדרשים איז געווען טויענטער עולמות פאר אונזער פלאנעט ערד / יוניווערס איז צושטאנד געקומען 5782 יאר צוריק.
ממילא איז די פאססיל רעקארד מעגליך אמת ויציב. אז ס'איז געווען דא בעלי חיים מיליאנען און ביליאנען יאר צוריק.

איך, לכשעצמי זעה נישט קיין שום סתירה אין בריאת שמים וארץ.

ברוינשטיין » מאנטאג יאנואר 31, 2022 3:19 pm

· #493644
Re: די כוזרי ארגומענט
נו, גענוג געשריבן, דיינע פינגער טוען שוין מן הסתם וויי, אלזא!

לאמיר גיין אויף א דעבאטע, לייוו, זום, צעהן טויזנט דאלאר, יעדער וועט מיטהאלטן, ס'וועט 'זיכער' ארויסקומען פון דעם א קידוש השם, לעכטיג וועט זיין דיין היכל אין הימל נאך דיין הינדערט און צוואנציג, ביליאנען ווייסע מלאכים וועלן אראפוועגן דיין וואגשאל אויפן גוטע זייט, פולע קשיות פון הונדערטער אידן וועלן צעגיין ווי הייסע פּוטער...

#דעבאטע #לייוו #זום #10k #קידושהשם

מי אני » מאנטאג יאנואר 31, 2022 3:23 pm

· #493645
‏
Nanach
משא’כ דא איז נאר דא איין בוך/מקור וואס זאגט עס, און די זעלבע בוך זאגט אז עס איז אמת, און אז דו דארפסט גלייבן דערין (איך געדענק נישט די נאמען וויאזוי דאס ווערט אנגערופן אפשר קען @מי אני אריין קומען מיט די נאמען)

ווי איך פארשטיי איז דאס א סארט סירקולער ריִזעניִנג: דו דארפסט אָנהויבן מיט׳ן גלייבן אז וואס ס׳שטייט אין די תורה איז אמת און עס איז נישט ״א בוך ככל הביכער״, און דאדורך קען איך דיר צייגן אז וואס די תורה זאגט איז אמת און איז נישט קיין בוך ככל הביכער. אונז ווילן אז דו זאלסט טאקע אט דאס אויפווייזן. ובזה אפשר לפרש דבריו:
זוכער
אנטשולדיג מיר אויב איך בין געגאנגען אין צירקלס. ואתך הסליחה.

Ditto
‏ 😃

ולגבי בּיבּלישע ארכעאלאגיע איז דא למשל ברענגט מען אראפ א ליסטע פון ארכעאלאגישע געפינסן וואס שטימען נישט מיט די נאראטיוו פון תנ״ך. פארשטייט זיך אז עס זענען דא געפינסן וואס שטימען יא. אבער צו פאקוסירן אויף די אלס ראיות, ווען בו בעת וויל מען כובש זיין און איגנארירן די געפינסן וואס שטימען נישט, איז אינטעלעקטשועלי דיסהאַנעסט.

ווי דער ארכעאלאג דר. וויליאם דעווער זאגט:
Archaeology certainly doesn't prove literal readings of the Bible. It calls them into question, and that's what bothers some people. Most people really think that archaeology is out there to prove the Bible. No archaeologist thinks so

און דא זאגט ער:
From the beginnings of what we call biblical archaeology, perhaps 150 years ago, scholars, mostly western scholars, have attempted to use archaeological data to prove the Bible. And for a long time it was thought to work. William Albright, the great father of our discipline, often spoke of the "archaeological revolution." Well, the revolution has come but not in the way that Albright thought. The truth of the matter today is that archaeology raises more questions about the historicity of the Hebrew Bible and even the New Testament than it provides answers, and that's very disturbing to some people

און דא:
Archaeology as it is practiced today must be able to challenge, as well as confirm, the Bible stories. Some things described there really did happen, but others did not. The biblical narratives about Abraham, Moses, Joshua and Solomon probably reflect some historical memories of people and places, but the 'larger than life' portraits of the Bible are unrealistic and contradicted by the archaeological evidence.

און דער ארכעאלאג דר. זאב הערצאג דא:
This is what archaeologists have learned from their excavations in the Land of Israel: the Israelites were never in Egypt, did not wander in the desert, did not conquer the land in a military campaign and did not pass it on to the 12 tribes of Israel. Perhaps even harder to swallow is that the united monarchy of David and Solomon, which is described by the Bible as a regional power, was at most a small tribal kingdom. And it will come as an unpleasant shock to many that the God of Israel had a female consort and that the early Israelite religion adopted monotheism only in the waning period of the monarchy and not at Mount Sinai

‏
זוכער
און אויפגעוויזן פאר @מי אני אז די פסוקי התורה איז פארקערט ווי ער זאגט, און האט נישט קיין שום עווידענס לדבריו.

דאס רירט שוין אָן אין ״נידעריגע/לאָער״ ביקורת (בתיקון סופרים) וואו עס זענען דא שטארקע, אבער טאקע נישט ענדגילטיגע, ״עווידענס״ וואס צייגן אהין. עיין לדוגמא כאן מדר. יונתן בן-דוב.

ואפילו בלא זה איז פון אסאך פסוקים בתנ״ך, בלא פירושם של הקלאסישע מפרשים (וואס ערבך ערבא צריך) ובמובנם הפשוט, איז משמע אז זיי עקזיסטירן.

הכלל, ביז ״דעבּאָנקט״ איז ווייטער פאלג מיר א גאנג.

איך וויל אויך ארויסברענגען אז פונקט ווי מען פארשטייט אז סתירות אין סייענס צו סייענס וואס עס שטייט בתנ״ך ותלמוד זענען נישט קיינע גאר שטארקע קושיות אויף אמונה ווייל זיי זענען נישט קיין ״סייענס ביכער״, איז אזוי אויך זאל מען טראכטן לגבי קושיות אין היסטאריע - עס איז נישט קיין ״היסטארי בוך״. (איך פארשטיי אז ס׳איז יא דא די געדאנק פון מצות ״סיפור יציאת מצרים״, אבער עס זענען דא מהלכים דערין און איך וויל נישט יעצט דא מאריך זיין ווייל עס איז א שמועס, אשכול, און ארטיקל פאר זיך. והרבה קולמוסים וכו׳. אביסל אָנגערירט אין די אשכול..)

שמן למאור » מאנטאג יאנואר 31, 2022 4:11 pm

· #493648
אזוי ווי איינער האט שוין ארויסגעברענגט איז א שאד יעדעס ווארט, עס איז ממש בעל תשחית

דער בחור גייט אין צירקולס, ער קומט נישט אויף מיט קיין חדושים און תרוצים, נאר זאגט איבער און איבער די זעלבע לעכעריגע טענות מיט א פעסטקייט, נאך וואס מען האט אים שוין דיבאנקט עטליכע מאל

ער שרייבט אז ער איז מסכים צו גיין אין א דעבאטע, אבער למעשה האלט ער ביי גארנישט, און דרייט זיך ארויס מיט אזעליכע נארישע תרוצים, פינקט אזוי נאריש ווי זיינע חקירה תרוצים,

ער קען נאר גיין און א דעבאטע מיט א מאמין וואס האט א רויטע ליניע, א ליצנות... ער איז נישט גרייט צו פעיסן א אפענע ערנסטע דעבאטע מיט איינער וואס האלט פארקערט ווי אים (הגם ער טוט עס שוין 'פיפציג'! יאר, עהעם, נאך א קייט אין די רינגעלע פון זיינע שקרים וואס ער האט שוין מקובל דעם דרך ביז מתן תורה... בקיצור, נאך פיפציג יאר פון טענה'נען, איז דאס וואס ער האט צום טיש, אפאר אויסגעדראשענע ספינס, ער זעט מיט ענדערש אויס ווי ער איז נאך א קווינס בחור אין ישיבה, ווי א אפרוח שלא נולדה, וואס עפנט זיך צעביסליך די אויגן, און שיסט וועליכע נארישקייטן ער האט נאר אין זיין באזיץ

און ווען @ברוינשטיין בעט אים שוין צום פערדן מאל אז ער איז גרייט צו דעבאטירן, מאכט ער זיך אפילו נישט וויסנדיג, דער בחור האלט ביי גארנישט, א פשוטע טראל

די ווילסט דעבאטירן? די ווילסט ארויסקומען מיטן אמת? אדער די ווילסט ארימבולשיטן די נעקסטע פיפציג יאר פון דיין לעבן? האסט געזאגט אז די וועסט דעבאטירן, האלט ווארט, אז נישט וועלן דיינע קונדער זען אז זייער טאטע האט אפגעריסן די גאלדענע קייט און זאגט ליידער ליגנט

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 4:11 pm

· #493650
מי אני

ולגבי בּיבּלישע ארכעאלאגיע איז דא למשל ברענגט מען אראפ א ליסטע פון ארכעאלאגישע געפינסן וואס שטימען נישט מיט די נאראטיוו פון תנ״ך. פארשטייט זיך אז עס זענען דא געפינסן וואס שטימען יא. אבער צו פאקוסירן אויף די אלס ראיות, ווען בו בעת וויל מען כובש זיין און איגנארירן די געפינסן וואס שטימען נישט, איז אינטעלעקטשועלי דיסהאַנעסט.


געב נאר א קוק דא:
דא למשל
דא מאכט איינער אפ, אז דאס איז א קלארע ראיה אז די שרייבער פון די דניאל האבן זיך באנוצט מיט דעם. און האסט א פארטיגע ראיה אויף געפאטשקעטע תורה.

דא למשל
ווידעראום דא מאכט איינער אפ פונקט קאפויער - און ברענגט גאר א ראיה אז דניאל איז אמת פון דא.

יעדער קען ציען די לייצעס צו וואוהין ער וויל. דאס איז מיט ארכיאלאגיע און אלע אנדערע זאכן. סאו אז איך האב די מערת המכפלה וואס איז מפורסם מדור אחר דור אז אין האבן דארט געבעטן און מתפלל געווען פון כלב בן יפונה, מעגן אלע חוקרים זאגן אנדערש. זייער מיינונג איז אזויפיל ווערד ווי מיינס - מינוס די תורה.

מי אני
‏
ואפילו בלא זה איז פון אסאך פסוקים בתנ״ך, בלא פירושם של הקלאסישע מפרשים (וואס ערבך ערבא צריך) ובמובנם הפשוט, איז משמע אז זיי עקזיסטירן.


דאס וואס איר רופט "קלאסישע פירושים" איז גראדע די אמת'ע פשטים פון די פסוקים וואס מיר האבן מקבל געווען מדור אחר דור. מיר זענען נישט קיין גרים.
און דוקא נישט די "קאנטעמפארערי פירושים.

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 4:24 pm

· #493651
עצי שטים
אזוי ווי איינער האט שוין ארויסגעברענגט איז א שאד יעדעס ווארט, עס איז ממש בעל תשחית

דער בחור גייט אין צירקולס, ער קומט נישט אויף מיט קיין חדושים און תרוצים, נאר זאגט איבער און איבער די זעלבע לעכעריגע טענות מיט א פעסטקייט, נאך וואס מען האט אים שוין דיבאנקט עטליכע מאל

ער שרייבט אז ער איז מסכים צו גיין אין א דעבאטע, אבער למעשה האלט ער ביי גארנישט, און דרייט זיך ארויס מיט אזעליכע נארישע תרוצים, פינקט אזוי נאריש ווי זיינע חקירה תרוצים,

ער קען נאר גיין און א דעבאטע מיט א מאמין וואס האט א רויטע ליניע, א ליצנות... ער איז נישט גרייט צו פעיסן א אפענע ערנסטע דעבאטע מיט איינער וואס האלט פארקערט ווי אים (הגם ער טוט עס שוין 'פיפציג'! יאר, עהעם, נאך א קייט אין די רינגעלע פון זיינע שקרים וואס ער האט שוין מקובל דעם דרך ביז מתן תורה... בקיצור, נאך פיפציג יאר פון טענה'נען, איז דאס וואס ער האט צום טיש, אפאר אויסגעדראשענע ספינס, ער זעט מיט ענדערש אויס ווי ער איז נאך א קווינס בחור אין ישיבה, ווי א אפרוח שלא נולדה, וואס עפנט זיך צעביסליך די אויגן, און שיסט וועליכע נארישקייטן ער האט נאר אין זיין באזיץ

און ווען @ברוינשטיין בעט אים שוין צום פערדן מאל אז ער איז גרייט צו דעבאטירן, מאכט ער זיך אפילו נישט וויסנדיג, דער בחור האלט ביי גארנישט, א פשוטע טראל

די ווילסט דעבאטירן? די ווילסט ארויסקומען מיטן אמת? אדער די ווילסט ארימבולשיטן די נעקסטע פיפציג יאר פון דיין לעבן? האסט געזאגט אז די וועסט דעבאטירן, האלט ווארט, אז נישט וועלן דיינע קונדער זען אז זייער טאטע האט אפגעריסן די גאלדענע קייט און זאגט ליידער ליגנט



טשיל. איך האב רויטע ליניעס. דערפאר האב איך געקלערט אז מ'קען האבן געמיינזאמע פארשטאנדענישן, כאטש מיט געוויסע פארשידנהייטן. דאס איז געווען דער אגרימענט.
איך האב גערעדט מיט @ברוינשטיין אין אישי. ער איז נישט גרייט אויף קיין פובליק זום דעבאטע ONE ON ONE. אז ער איז מסכים, וועל איך פארענטפליכן זיין אישי.

מי אני » מאנטאג יאנואר 31, 2022 4:36 pm

· #493652
נו, הלא זה הדבר אשר דברנו: עס איז טאקע נישט דעמאנסטרעטיוו לא לכאן ולא לכאן (על הכלל כולו און ביי ארכעאלאגיע דעם ארכעאלאגישן געפינס פרטי ודומיהן; הגם ביי געוויסע געפינסן יא).. אבער די ״לא לכאן ולא לכאן״ גייט ביידע וועגן. אויב אלעס וואס דו בלייבסט איבער מיט אלס ״ראיה״ איז ״מסורה/תורה״, וואס דו ביסט בפירוש מודה איינמאל און נאכאמאל אז עס ארבעט און איז נאר א הוכחה און מאסגעבענד טאמער איז מען שוין מעיקרא ממילא א מאמין, הלזו יקרא בשם ״ראיה״? עס איז כמובן נישט א הוכחה פאר איינער וואס איז נישט א מאמין און ווי אויך נישט פאר איינער וואס איז יעצט אָנגעקומען פון מאדים (און ווייסט ווי אזוי מענטשליכע רעליגיעס, גלויבונגען, און הייליגע טעקסטן בכל דור ודור ובכל קצוי תבל קומען אפיר).

צו ווידערהאלן: ביז ״דעבּאָנקט״ איז פאלג מיר א גאנג.

קהל'ס נער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 4:41 pm

· #493654
זוכער
עצי שטים
אזוי ווי איינער האט שוין ארויסגעברענגט איז א שאד יעדעס ווארט, עס איז ממש בעל תשחית

דער בחור גייט אין צירקולס, ער קומט נישט אויף מיט קיין חדושים און תרוצים, נאר זאגט איבער און איבער די זעלבע לעכעריגע טענות מיט א פעסטקייט, נאך וואס מען האט אים שוין דיבאנקט עטליכע מאל

ער שרייבט אז ער איז מסכים צו גיין אין א דעבאטע, אבער למעשה האלט ער ביי גארנישט, און דרייט זיך ארויס מיט אזעליכע נארישע תרוצים, פינקט אזוי נאריש ווי זיינע חקירה תרוצים,

ער קען נאר גיין און א דעבאטע מיט א מאמין וואס האט א רויטע ליניע, א ליצנות... ער איז נישט גרייט צו פעיסן א אפענע ערנסטע דעבאטע מיט איינער וואס האלט פארקערט ווי אים (הגם ער טוט עס שוין 'פיפציג'! יאר, עהעם, נאך א קייט אין די רינגעלע פון זיינע שקרים וואס ער האט שוין מקובל דעם דרך ביז מתן תורה... בקיצור, נאך פיפציג יאר פון טענה'נען, איז דאס וואס ער האט צום טיש, אפאר אויסגעדראשענע ספינס, ער זעט מיט ענדערש אויס ווי ער איז נאך א קווינס בחור אין ישיבה, ווי א אפרוח שלא נולדה, וואס עפנט זיך צעביסליך די אויגן, און שיסט וועליכע נארישקייטן ער האט נאר אין זיין באזיץ

און ווען @ברוינשטיין בעט אים שוין צום פערדן מאל אז ער איז גרייט צו דעבאטירן, מאכט ער זיך אפילו נישט וויסנדיג, דער בחור האלט ביי גארנישט, א פשוטע טראל

די ווילסט דעבאטירן? די ווילסט ארויסקומען מיטן אמת? אדער די ווילסט ארימבולשיטן די נעקסטע פיפציג יאר פון דיין לעבן? האסט געזאגט אז די וועסט דעבאטירן, האלט ווארט, אז נישט וועלן דיינע קונדער זען אז זייער טאטע האט אפגעריסן די גאלדענע קייט און זאגט ליידער ליגנט



טשיל. איך האב רויטע ליניעס. דערפאר האב איך געקלערט אז מ'קען האבן געמיינזאמע פארשטאנדענישן, כאטש מיט געוויסע פארשידנהייטן. דאס איז געווען דער אגרימענט.
איך האב גערעדט מיט @ברוינשטיין אין אישי. ער איז נישט גרייט אויף קיין פובליק זום דעבאטע ONE ON ONE. אז ער איז מסכים, וועל איך פארענטפליכן זיין אישי.


אפשר ער אליינס איז נישט מסכים, ער האט אבער א פרייער וואס איז שוין גרייט צי דעבאטירן, דריי נישט די ב....

. זוכער איז דעבאנקט

ברוינשטיין » מאנטאג יאנואר 31, 2022 4:55 pm

· #493661
Re: די כוזרי ארגומענט
יעצט בין איך שוין יא מסכים! ! !


געגאנען!




(גלייך אנהויב האב איך נישט געוואלט אין פובליק אבער איך האב געטוישט מיין מיינונג (אזויווי די קענסט זעהן "4" תגובות)


אויב דיין פראבלעם איז אז איך גלייב נישט, זאג איך דיר יעצט קלאָר: איך גלייב יא!

(גראדע נישט מיט חקירה נאר מיט אמינא פשיטא)

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 4:58 pm

· #493662
מי אני
נו, הלא זה הדבר אשר דברנו: עס איז טאקע נישט דעמאנסטרעטיוו לא לכאן ולא לכאן. אבער די ״לא לכאן ולא לכאן״ גייט ביידע וועגן. אויב אלעס וואס דו בלייבסט איבער מיט אלס ״ראיה״ איז ״מסורה/תורה״, וואס דו ביסט בפירוש מודה איינמאל און נאכאמאל אז עס ארבעט און איז נאר א הוכחה און מאסגעבענד טאמער איז מען שוין מעיקרא א מאמין, הלזו יקרא בשם ״ראיה״? עס איז כמובן נישט א הוכחה פאר איינער וואס איז נישט א מאמין און ווי אויך נישט פאר איינער וואס איז יעצט אָנגעקומען פון מאדים (און ווייסט ווי אזוי מענטשליכע רעליגיעס, גלויבונגען, און הייליגע טעקסטן בכל דור ודור ובכל קצוי תבל קומען אפיר).

צו ווידערהאלן: ביז ״דעבּאָנקט״ איז פאלג מיר א גאנג.


פאר איינעם וואס איז נישט קיין מאמין אין תורה - מיט אזא איינעם קען איך בכלל נישט טענה'ן ווי איך האב קלאר אויסגעשמועסט דא
און דא
און קורצליך דא

איך קען זיך נישט בכלל טענה'ן מיט אן אטעאיסט. - אינו מאמין.
איך אז ברענג א ראיה פון די תורה
אבער תורה איז ביי דעם אטעאיסט א בוך ככל הביכער, מיט 0 קרעדיביליטי, אבדו טענותי.

אויב רעדט מען פון איינעם וואס זאגט אז ער גלייבט נאר, נאר קלערט אז דברים איז א פאבריקאציע פון שפעטערדיע אויטארס, P, J D וכו'. וועלכע זענען הבלי הבלים אין בהם ממש. אויף דעם איז שייך אויפצוייזן שבשקר יסודם. אזוי ווי איר דיר קלאר אויפגעוויזן
זעה דא.

איך האב אמאל זיך געטענהט מיט איינעם איבער מגילת אסתר, און יענער זאגט מיר אז מגילת אסתר איז א נאוועל, (באבע מעשה) פארוואס. ווייל אחשורוש האט נישט געהאט קיין פרוי ושתי, מרדכי האט געלעבט איבער 100 יאר פריער - וכו' וכו'.
היראדיטוס איז דער טאטע פון די היסטאריע אין יענע עפאכע און ער זאגט גאנץ אנדערש.

פרעג איך אים, אבער היראדיטוס איז געפראוואט געווארן אלץ א פראוד אין מערערע פלעצער, אפשר איז ער דא אויך א פראוד?
נישט אמת זאגט מיר מיין אפאנענט צוריק.
שיק איך אים דאס היראדיטוס.
איך ווארט נאך אויף אן ענטפער.

סאו אויף יעדן היסטאריקער אנדעקט מען פראוד, איינעם פריער און איינעם שפעטער.
איז מגילת אסתר נישט אפגעפרעגט.
די זעלבע זאך דא. אלע עווידענס שיילט זיך ארויס אז פראוד אדער קוועסטשינעבל - בלייבט די תורה אויטאמאטיש איבער אומבארירט. כאטש איך קען עס נאך אלץ נישט איבערצייגן פאר אן אינו מאמין.

קהל'ס נער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 4:58 pm

· #493664
ברוינשטיין
יעצט בין איך שוין יא מסכים! ! !


געגאנען!


געב אפאר שעה פאר זוכער צי טרעפן עפעס א לאאפהאול, פארוואס די ביסט נישט כשר פאר די דעבאטע........

@זוכער אפאר איידיעס דיך צי גרינגער מאכן צי טרעפן א לאאפהאול.
ער האט נישט קיין ר"ת גאטשעס
ער איז א בעלזער
ער האט נאכנישט דארך געלערנט דברי יואל
ער איז א פערד

אויב דארפסטו נאך איידיעס, ל.מ.ק.

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 5:09 pm

· #493672
ברוינשטיין
יעצט בין איך שוין יא מסכים! ! !


געגאנען!




(גלייך אנהויב האב איך נישט געוואלט אין פובליק אבער איך האב געטוישט מיין מיינונג (אזויווי די קענסט זעהן "4" תגובות)


אויב דיין פראבלעם איז אז איך גלייב נישט, זאג איך דיר יעצט קלאָר: איך גלייב יא!

(גראדע נישט מיט חקירה נאר מיט אמינא פשיטא)



געשיקט אין אישי.
מיר זענען גרייט. עשרת אלפים ככר כסף.

ברוינשטיין » מאנטאג יאנואר 31, 2022 5:23 pm

· #493673
Re: די כוזרי ארגומענט
לאמיר עס דא דיסקוסירן אזוי אז דער עולם זאל מיטהאלטן די בעפארגרייטונגען און די וועסט גארנישט קענען ארומשפילן

Nanach » מאנטאג יאנואר 31, 2022 5:29 pm

· #493674
זוכער
מי אני
נו, הלא זה הדבר אשר דברנו: עס איז טאקע נישט דעמאנסטרעטיוו לא לכאן ולא לכאן. אבער די ״לא לכאן ולא לכאן״ גייט ביידע וועגן. אויב אלעס וואס דו בלייבסט איבער מיט אלס ״ראיה״ איז ״מסורה/תורה״, וואס דו ביסט בפירוש מודה איינמאל און נאכאמאל אז עס ארבעט און איז נאר א הוכחה און מאסגעבענד טאמער איז מען שוין מעיקרא א מאמין, הלזו יקרא בשם ״ראיה״? עס איז כמובן נישט א הוכחה פאר איינער וואס איז נישט א מאמין און ווי אויך נישט פאר איינער וואס איז יעצט אָנגעקומען פון מאדים (און ווייסט ווי אזוי מענטשליכע רעליגיעס, גלויבונגען, און הייליגע טעקסטן בכל דור ודור ובכל קצוי תבל קומען אפיר).

צו ווידערהאלן: ביז ״דעבּאָנקט״ איז פאלג מיר א גאנג.


פאר איינעם וואס איז נישט קיין מאמין אין תורה - מיט אזא איינעם קען איך בכלל נישט טענה'ן ווי איך האב קלאר אויסגעשמועסט דא
און דא
און קורצליך דא

איך קען זיך נישט בכלל טענה'ן מיט אן אטעאיסט. - אינו מאמין.
איך אז ברענג א ראיה פון די תורה
אבער תורה איז ביי דעם אטעאיסט א בוך ככל הביכער, מיט 0 קרעדיביליטי, אבדו טענותי.

אויב רעדט מען פון איינעם וואס זאגט אז ער גלייבט נאר, נאר קלערט אז דברים איז א פאבריקאציע פון שפעטערדיע אויטארס, P, J D וכו'. וועלכע זענען הבלי הבלים אין בהם ממש. אויף דעם איז שייך אויפצוייזן שבשקר יסודם. אזוי ווי איר דיר קלאר אויפגעוויזן
זעה דא.

איך האב אמאל זיך געטענהט מיט איינעם איבער מגילת אסתר, און יענער זאגט מיר אז מגילת אסתר איז א נאוועל, (באבע מעשה) פארוואס. ווייל אחשורוש האט נישט געהאט קיין פרוי ושתי, מרדכי האט געלעבט איבער 100 יאר פריער - וכו' וכו'.
היראדיטוס איז דער טאטע פון די היסטאריע אין יענע עפאכע און ער זאגט גאנץ אנדערש.

פרעג איך אים, אבער היראדיטוס איז געפראוואט געווארן אלץ א פראוד אין מערערע פלעצער, אפשר איז ער דא אויך א פראוד?
נישט אמת זאגט מיר מיין אפאנענט צוריק.
שיק איך אים דאס היראדיטוס.
איך ווארט נאך אויף אן ענטפער.

סאו אויף יעדן היסטאריקער אנדעקט מען פראוד, איינעם פריער און איינעם שפעטער.
איז מגילת אסתר נישט אפגעפרעגט.
די זעלבע זאך דא. אלע עווידענס שיילט זיך ארויס אז פראוד אדער קוועסטשינעבל - בלייבט די תורה אויטאמאטיש איבער אומבארירט. כאטש איך קען עס נאך אלץ נישט איבערצייגן פאר אן אינו מאמין.

אויב די קענסט נישט אויפווייזן אז די תורה איז אמת, קענסטו גארנישט אויפווייזן

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 5:44 pm

· #493677
Nanach
זוכער
מי אני
נו, הלא זה הדבר אשר דברנו: עס איז טאקע נישט דעמאנסטרעטיוו לא לכאן ולא לכאן. אבער די ״לא לכאן ולא לכאן״ גייט ביידע וועגן. אויב אלעס וואס דו בלייבסט איבער מיט אלס ״ראיה״ איז ״מסורה/תורה״, וואס דו ביסט בפירוש מודה איינמאל און נאכאמאל אז עס ארבעט און איז נאר א הוכחה און מאסגעבענד טאמער איז מען שוין מעיקרא א מאמין, הלזו יקרא בשם ״ראיה״? עס איז כמובן נישט א הוכחה פאר איינער וואס איז נישט א מאמין און ווי אויך נישט פאר איינער וואס איז יעצט אָנגעקומען פון מאדים (און ווייסט ווי אזוי מענטשליכע רעליגיעס, גלויבונגען, און הייליגע טעקסטן בכל דור ודור ובכל קצוי תבל קומען אפיר).

צו ווידערהאלן: ביז ״דעבּאָנקט״ איז פאלג מיר א גאנג.


פאר איינעם וואס איז נישט קיין מאמין אין תורה - מיט אזא איינעם קען איך בכלל נישט טענה'ן ווי איך האב קלאר אויסגעשמועסט דא
און דא
און קורצליך דא

איך קען זיך נישט בכלל טענה'ן מיט אן אטעאיסט. - אינו מאמין.
איך אז ברענג א ראיה פון די תורה
אבער תורה איז ביי דעם אטעאיסט א בוך ככל הביכער, מיט 0 קרעדיביליטי, אבדו טענותי.

אויב רעדט מען פון איינעם וואס זאגט אז ער גלייבט נאר, נאר קלערט אז דברים איז א פאבריקאציע פון שפעטערדיע אויטארס, P, J D וכו'. וועלכע זענען הבלי הבלים אין בהם ממש. אויף דעם איז שייך אויפצוייזן שבשקר יסודם. אזוי ווי איר דיר קלאר אויפגעוויזן
זעה דא.

איך האב אמאל זיך געטענהט מיט איינעם איבער מגילת אסתר, און יענער זאגט מיר אז מגילת אסתר איז א נאוועל, (באבע מעשה) פארוואס. ווייל אחשורוש האט נישט געהאט קיין פרוי ושתי, מרדכי האט געלעבט איבער 100 יאר פריער - וכו' וכו'.
היראדיטוס איז דער טאטע פון די היסטאריע אין יענע עפאכע און ער זאגט גאנץ אנדערש.

פרעג איך אים, אבער היראדיטוס איז געפראוואט געווארן אלץ א פראוד אין מערערע פלעצער, אפשר איז ער דא אויך א פראוד?
נישט אמת זאגט מיר מיין אפאנענט צוריק.
שיק איך אים דאס היראדיטוס.
איך ווארט נאך אויף אן ענטפער.

סאו אויף יעדן היסטאריקער אנדעקט מען פראוד, איינעם פריער און איינעם שפעטער.
איז מגילת אסתר נישט אפגעפרעגט.
די זעלבע זאך דא. אלע עווידענס שיילט זיך ארויס אז פראוד אדער קוועסטשינעבל - בלייבט די תורה אויטאמאטיש איבער אומבארירט. כאטש איך קען עס נאך אלץ נישט איבערצייגן פאר אן אינו מאמין.

אויב די קענסט נישט אויפווייזן אז די תורה איז אמת, קענסטו גארנישט אויפווייזן



ריכטיג. איך האב עס קלאר געזאגט מערערע מאל. אויב איינער גלייבט נישט אין תורה מן השמים אבדו טענותי.
איך קען טענה'ן וואס זאגט עטליעסט אז ער גלייבט יא.

מי אני » מאנטאג יאנואר 31, 2022 5:46 pm

· #493678
די סארט טענה קעגן אמיתת סיפור מגילת אסתר איז נישט אזוי ווייט אלס דייקא היראדאטוס האט דאס נישט צוגעברענגט, ווי אלס עס איז נישטא קיין שום עקסטרע-בּיבּליקעל קאראבּארעישאן אין די צייט וואס עס זענען באותו תקופה געווען רעקארדס (די מגילה אליין איז דאך דאס מודה: הלא הם כתובים על ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס - פונקט די זענען פארלוירן געגאנגען?).

ואגב, אפילו אויב זיין ראיה איז שוין יא פון העראדיטוס איז דיין פירכא נישט אזוי שטארק: מ׳האט געכאפט היראדאטוס ביים פעלשן א פרט בתוך א סיפור [די סאלדאטן] - נישט אויסלאזן גאנצעטע סיגניפיקענט געשעענישן.

צו ווידערהאלן: אויב קענסטו דאס נישט אויפווייזן מיט די ״ראיה״ פאר אַן אינו מאמין, וואס האט טאקע א נגיעה, איז דאס נישט קיין ״ראיה״. לדוגמא, איך גלייב אז דו האסט געהאט א נגיעה נישט אָנצונעמען דעם פאַסיל רעקארד, ווייל במושכל ראשון איז דאך דאס בוודאי בניגוד להתורה. אבער די עמפּירישע ראיות דערצו האבן דיר מכריח געווען דערצו, און האסט עס שוין געמאכט דערנאך שטימען און ריקאנסיילט מיט דיין גלויבונג. דאס מיינט א ״ראיה/הוכחה״.

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 5:55 pm

· #493680
מי אני
די סארט טענה קעגן אמיתת סיפור מגילת אסתר איז נישט אזוי ווייט אלס דייקא היראדאטוס האט דאס נישט צוגעברענגט, ווי אלס עס איז נישטא קיין שום עקסטרע-בּיבּליקעל קאראבּארעישאן אין די צייט וואס עס זענען באותו תקופה געווען רעקארדס (די מגילה אליין איז דאך דאס מודה: הלא הם כתובים על ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס - פונקט די זענען פארלוירן געגאנגען?).

ואגב, אפילו אויב זיין ראיה איז שוין יא פון העראדיטוס איז דיין פירכא נישט אזוי שטארק: מ׳האט געכאפט היראדאטוס ביים פעלשן א פרט בתוך א סיפור [די סאלדאטן] - נישט אויסלאזן גאנצעטע סיגניפיקענט געשעענישן.

צו ווידערהאלן: אויב קענסטו דאס נישט אויפווייזן מיט די ״ראיה״ פאר אַן אינו מאמין, וואס האט טאקע א נגיעה, איז דאס נישט קיין ״ראיה״. לדוגמא, איך גלייב אז דו האסט געהאט א נגיעה נישט אָנצונעמען דעם פאַסיל רעקארד, ווייל במושכל ראשון איז דאך דאס בוודאי בניגוד להתורה. אבער די עמפּירישע ראיות דערצו האבן דיר מכריח געווען דערצו, און האסט עס שוין געמאכט דערנאך שטימען און ריקאנסיילט מיט דיין גלויבונג. דאס מיינט א ״ראיה/הוכחה״.


היראדיטאוס האט אן אנדערע ווערסיע איבער די מלכה, ממילא שטימט נישט ושתי, נישט אסתר, נישט דאס הרג'ן ושתי. די גאנצע מגילה איז געבויט אויף די ליידיס.
דאס איז איין דוגמא געווען איבער דעם טאטע פון היסטאריע.
זעה דא: פאטער פון פעיק ניוז?

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 5:58 pm

· #493681
מי אני

צו ווידערהאלן: אויב קענסטו דאס נישט אויפווייזן מיט די ״ראיה״ פאר אַן אינו מאמין, וואס האט טאקע א נגיעה, איז דאס נישט קיין ״ראיה״. לדוגמא, איך גלייב אז דו האסט געהאט א נגיעה נישט אָנצונעמען דעם פאַסיל רעקארד, ווייל במושכל ראשון איז דאך דאס בוודאי בניגוד להתורה. אבער די עמפּירישע ראיות דערצו האבן דיר מכריח געווען דערצו, און האסט עס שוין געמאכט דערנאך שטימען און ריקאנסיילט מיט דיין גלויבונג. דאס מיינט א ״ראיה/הוכחה״.


נישט ריכטיג. דעם פאסיל רעקארד האט מיר בכלל נישט געשטערט. כ'האב זיך נישט געזוכט פיקסן און עס אריינפאסן. בכלל אז עמיצער לערנט נישט א געוויסן מאמר אגדה בתלמוד איז ער פארט נישט קיין אפיקורס, לדברי רבי אברהם בן הרמב"ם.

Nanach » מאנטאג יאנואר 31, 2022 6:00 pm

· #493682
זוכער
Nanach
זוכער
מי אני
נו, הלא זה הדבר אשר דברנו: עס איז טאקע נישט דעמאנסטרעטיוו לא לכאן ולא לכאן. אבער די ״לא לכאן ולא לכאן״ גייט ביידע וועגן. אויב אלעס וואס דו בלייבסט איבער מיט אלס ״ראיה״ איז ״מסורה/תורה״, וואס דו ביסט בפירוש מודה איינמאל און נאכאמאל אז עס ארבעט און איז נאר א הוכחה און מאסגעבענד טאמער איז מען שוין מעיקרא א מאמין, הלזו יקרא בשם ״ראיה״? עס איז כמובן נישט א הוכחה פאר איינער וואס איז נישט א מאמין און ווי אויך נישט פאר איינער וואס איז יעצט אָנגעקומען פון מאדים (און ווייסט ווי אזוי מענטשליכע רעליגיעס, גלויבונגען, און הייליגע טעקסטן בכל דור ודור ובכל קצוי תבל קומען אפיר).

צו ווידערהאלן: ביז ״דעבּאָנקט״ איז פאלג מיר א גאנג.


פאר איינעם וואס איז נישט קיין מאמין אין תורה - מיט אזא איינעם קען איך בכלל נישט טענה'ן ווי איך האב קלאר אויסגעשמועסט דא
און דא
און קורצליך דא

איך קען זיך נישט בכלל טענה'ן מיט אן אטעאיסט. - אינו מאמין.
איך אז ברענג א ראיה פון די תורה
אבער תורה איז ביי דעם אטעאיסט א בוך ככל הביכער, מיט 0 קרעדיביליטי, אבדו טענותי.

אויב רעדט מען פון איינעם וואס זאגט אז ער גלייבט נאר, נאר קלערט אז דברים איז א פאבריקאציע פון שפעטערדיע אויטארס, P, J D וכו'. וועלכע זענען הבלי הבלים אין בהם ממש. אויף דעם איז שייך אויפצוייזן שבשקר יסודם. אזוי ווי איר דיר קלאר אויפגעוויזן
זעה דא.

איך האב אמאל זיך געטענהט מיט איינעם איבער מגילת אסתר, און יענער זאגט מיר אז מגילת אסתר איז א נאוועל, (באבע מעשה) פארוואס. ווייל אחשורוש האט נישט געהאט קיין פרוי ושתי, מרדכי האט געלעבט איבער 100 יאר פריער - וכו' וכו'.
היראדיטוס איז דער טאטע פון די היסטאריע אין יענע עפאכע און ער זאגט גאנץ אנדערש.

פרעג איך אים, אבער היראדיטוס איז געפראוואט געווארן אלץ א פראוד אין מערערע פלעצער, אפשר איז ער דא אויך א פראוד?
נישט אמת זאגט מיר מיין אפאנענט צוריק.
שיק איך אים דאס היראדיטוס.
איך ווארט נאך אויף אן ענטפער.

סאו אויף יעדן היסטאריקער אנדעקט מען פראוד, איינעם פריער און איינעם שפעטער.
איז מגילת אסתר נישט אפגעפרעגט.
די זעלבע זאך דא. אלע עווידענס שיילט זיך ארויס אז פראוד אדער קוועסטשינעבל - בלייבט די תורה אויטאמאטיש איבער אומבארירט. כאטש איך קען עס נאך אלץ נישט איבערצייגן פאר אן אינו מאמין.

אויב די קענסט נישט אויפווייזן אז די תורה איז אמת, קענסטו גארנישט אויפווייזן



ריכטיג. איך האב עס קלאר געזאגט מערערע מאל. אויב איינער גלייבט נישט אין תורה מן השמים אבדו טענותי.
איך קען טענה'ן וואס זאגט עטליעסט אז ער גלייבט יא.

דו האסט עס נישט געזאגט אנהייב האסט שפעטער געשיפט דערצו
און בעיסיקלי מיין איך אז אלע קשיות גייען אראפ צו תורה מן השמים, און אז דו קענסט דאס נישט אויפווייזן קענסטו גארנישט אויפווייזן

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 6:19 pm

· #493686
Nanach
זוכער
מי אני
נו, הלא זה הדבר אשר דברנו: עס איז טאקע נישט דעמאנסטרעטיוו לא לכאן ולא לכאן. אבער די ״לא לכאן ולא לכאן״ גייט ביידע וועגן. אויב אלעס וואס דו בלייבסט איבער מיט אלס ״ראיה״ איז ״מסורה/תורה״, וואס דו ביסט בפירוש מודה איינמאל און נאכאמאל אז עס ארבעט און איז נאר א הוכחה און מאסגעבענד טאמער איז מען שוין מעיקרא א מאמין, הלזו יקרא בשם ״ראיה״? עס איז כמובן נישט א הוכחה פאר איינער וואס איז נישט א מאמין און ווי אויך נישט פאר איינער וואס איז יעצט אָנגעקומען פון מאדים (און ווייסט ווי אזוי מענטשליכע רעליגיעס, גלויבונגען, און הייליגע טעקסטן בכל דור ודור ובכל קצוי תבל קומען אפיר).

צו ווידערהאלן: ביז ״דעבּאָנקט״ איז פאלג מיר א גאנג.


פאר איינעם וואס איז נישט קיין מאמין אין תורה - מיט אזא איינעם קען איך בכלל נישט טענה'ן ווי איך האב קלאר אויסגעשמועסט דא
און דא
און קורצליך דא

איך קען זיך נישט בכלל טענה'ן מיט אן אטעאיסט. - אינו מאמין.
איך אז ברענג א ראיה פון די תורה
אבער תורה איז ביי דעם אטעאיסט א בוך ככל הביכער, מיט 0 קרעדיביליטי, אבדו טענותי.

אויב רעדט מען פון איינעם וואס זאגט אז ער גלייבט נאר, נאר קלערט אז דברים איז א פאבריקאציע פון שפעטערדיע אויטארס, P, J D וכו'. וועלכע זענען הבלי הבלים אין בהם ממש. אויף דעם איז שייך אויפצוייזן שבשקר יסודם. אזוי ווי איר דיר קלאר אויפגעוויזן
זעה דא.

איך האב אמאל זיך געטענהט מיט איינעם איבער מגילת אסתר, און יענער זאגט מיר אז מגילת אסתר איז א נאוועל, (באבע מעשה) פארוואס. ווייל אחשורוש האט נישט געהאט קיין פרוי ושתי, מרדכי האט געלעבט איבער 100 יאר פריער - וכו' וכו'.
היראדיטוס איז דער טאטע פון די היסטאריע אין יענע עפאכע און ער זאגט גאנץ אנדערש.

פרעג איך אים, אבער היראדיטוס איז געפראוואט געווארן אלץ א פראוד אין מערערע פלעצער, אפשר איז ער דא אויך א פראוד?
נישט אמת זאגט מיר מיין אפאנענט צוריק.
שיק איך אים דאס היראדיטוס.
איך ווארט נאך אויף אן ענטפער.

סאו אויף יעדן היסטאריקער אנדעקט מען פראוד, איינעם פריער און איינעם שפעטער.
איז מגילת אסתר נישט אפגעפרעגט.
די זעלבע זאך דא. אלע עווידענס שיילט זיך ארויס אז פראוד אדער קוועסטשינעבל - בלייבט די תורה אויטאמאטיש איבער אומבארירט. כאטש איך קען עס נאך אלץ נישט איבערצייגן פאר אן אינו מאמין.

אויב די קענסט נישט אויפווייזן אז די תורה איז אמת, קענסטו גארנישט אויפווייזן



ריכטיג. איך האב עס קלאר געזאגט מערערע מאל. אויב איינער גלייבט נישט אין תורה מן השמים אבדו טענותי.
איך קען טענה'ן וואס זאגט עטליעסט אז ער גלייבט יא.[/quote]
דו האסט עס נישט געזאגט אנהייב האסט שפעטער געשיפט דערצו
און בעיסיקלי מיין איך אז אלע קשיות גייען אראפ צו תורה מן השמים, און אז דו קענסט דאס נישט אויפווייזן קענסטו גארנישט אויפווייזן[/quote]


אויב איינער זאגט מיר אז אין מערת המכפלה ליגן 4 סטודזשיס, איטס אווער. איך קען זיך נישט טענה'ן ווייל איך האב דאך נישט אויפגעגראבן און געזעהן ווער ס'ליגט דארט. און אז ער זאגט אז אברהם אבינו איז א פיקציע, האט נישט זוכער וואס צו ענטפערן. ווייל אפילו כ'וועל איך ברענגען דעם בארג סיני, איז עס לא דובים ולא. קיינמאל נישט געווען קיין מצרים, קיינמאל קיין מבול, און קיינמאל קיין כלל ישראל. כ'קען נאר דעבאטירן ווען איינער זאגט אז דברים איז שפעטער און שמות איז פריער. אויב אלעס איז א פאבריקאציע האט שמות גארנישט מער ווילידיטי פון דברים.

כ'האב געמיינט אז כ'האב עס יא דערקלערט פון אנהייבן.
אויב כ'האב זיך נישט גוט ארויסגעברענגט פריער איז עס מיין שולד. ואתכם הסליחה.

מיינונגזאגער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 6:30 pm

· #493688
Re: די כוזרי ארגומענט
איך ליין אזוי בעק ענד פארווערד. באמת בין איך בכלל נישט אויסגעקאכט אין די נושא און איך מוטשע זיך בכלל נישט אין די אמונה חלק וואס מען דארף האבן דא. פאר צוויי סיבות.

פאר איך האב געקויפט מיין ערשטער קאמפיוטער בין איך געגאנגען קאנסאלטען מיט אן איי טי מומחה וואס האט מיר געזאגט און פרובירט מסביר צו זיין וועלעכער קאמפיוטער וועט זיין גוט פאר מיר, נאך זיינע לאנגע הסברים קוקענדיג אויף עים ווי א האן אין די בני אדם. תכלית געב איך א פרעיג וועט עס ארבעטן עס גייט מיר בכלל נישט אן ווי אזוי, איך מוז עס נישט פארשטיין. עס ארבעט, עס טוהט וואס עס ברויכט, איך דארף נישט גלייבן אדער פארשטיין אז די קאמפיוטער האט א גאנצער מעקיניזעם וואס די פאנקשען מאכט די פאנקשען, העיקר עס טוהט וואס האט צו טוהן, אפי׳ איך ווייס נישט וויאזוי עס קומט ארויס דערפון אלעס וואס איך ברויך, אפי׳ איך פארשטיי נישט און איך זעה נישט וויאזוי ער ארבעט, און אפי׳ די פארמיולעס אויף עקסעל איז אנטקעגען מיין רצון אבער די פאקט איז אז די קאמפיוטער מיט די עקסעל פראגראם שטימען, צו איך גלייך עס יא אדער נישט, צו איך פארשטיי וויאזוי ער איז געקומען צו די רעזאלטאטן אדער נישט, עס איז א קאי וקימא, עס איז דא, אויף דעים דארף איך נישט צו שווער ארבעטן צו גלייבן אז איך האב מיך פארעכענט אין עקסעל מיט די קאמפיוטער זענען די גערעכטע.

והשנית את״ל, אז איל גיי האבן ספיקות אין די אמונה ח״ו אין בריאות שמים וארץ, און איך וועל צו קומען צו אן הכרה אז עוועלאשען איז יא די זאך ווי אזוי די בריאה האט זיך צוזאם געשטעלט, און דערנאך קומט א פרישע פראגע ווי אזוי איז דע עוועלאשאן צושטאנד געקומען, סוכ״ס וועט ערגעץ מיין אמונה אין די זאך וואס איך בין חוקר מוזן שפילן א הויפט ראלע אין די חקירה וואס איך בין חוקר אז עס זאל קענען זיין א בסיס פאר מיינע קומענדיגע טעאריעס אין די וועלט באשאף. טשוז איך ענדערש צו גלייבן הוא בורא ומנהיג לכל הבריאים. ווייל אזוי שטייט אין די הייליגער תורה וואס איז געגעבן געווארן אויפן בארג סיני מיט 600 טויזענט מענטשען וואס זענען דארט געשטאנען און געזאגט פאר זייערע קינדער, קונדס קינדער ביזן היינטיגער דור.
דאס אז דער רמב״ם האט דאס חוקר געווען איז מיר גאד אינאף. דאס איז דאך קלאר, עס איז נישט געווען צו לאנג צוריק און עס איז דא עדות און באשרייבונגען פון די חקירה׳ס מיט די טענעריי דערוועגן.
נא וואס איז די שאלה בכלל.


Sent from my iPhone using Tapatalk

שמן למאור » מאנטאג יאנואר 31, 2022 7:46 pm

· #493695
זוכער: פליצלונג קענסטו נישט אויפווייזן פאר א אינו מאמין?
וואס איז מיט DNA, אין אדם מורש, מסורה מדור דור, וכ' וכ' די אלע זאכן וואס די האסט געברענגט?

איך האב קלאר גערעדט די גאנצע צייט, און ארויפגעברענגט מיינע שאלות פון א שטאנדפונקט פון א אינו מאמין (הגם איך בין אליין יא א מאמין) און ווי איך האב שוין געשריבן מערערע מאל, אז כדי צו זיין זוכער, מוז מען שפילן דעווילס עדוויקיט ואכמ''ל
כ'האב קלאר געשריבן 'עטליכע מאל' א מהלך אז די גאנצע תורה איז אויסגעטראכט און געשריבן געווארן דורך א כריזמאטישער קולט פירער, וואס אזא טענה איז א 'אינו מאמין' טענה, (ווייל עס מיינט אז גאנץ יציאות מצרים און מעמד הר סיני וכ' וכ' וכ' איז א בלויזע פאנטאזיע) און טאקע אויף דעי טענות, האסטו געקומען דרייען מיט די פינגער צו פארענטפערן מיט DNA און אנדערע סברות
פלוצלינג ביסטו שטים קעגן א אינו מאמין וואס האלט טאקע אזוי? האסט נישט וואס צו זאגן?
כלשונך (בערך) איך קען נישט זאגן פארן אטעאיסט אז כך וכך שטייט אין די תורה, ווייל די תורה איז ביי אים נישט אנדערש ווי סיי וועליכע אנדערע פעירי טעיל..., סיריעסלי?, דיין אלע טענות אז די תורה איז אמת איז באזירט אויף דעם אז אזוי שטייט אין די תורה זעלבסט? באמת? די מיינסט עס ערנסט? כ'מיין, אין די קוראן שטייט אויך מן הסתם אז איסלאם איז די ריכטיגע גלויבונג, די האסט דאך געהאט שכל'דיגע סברות פון DNA וכ' וואס ווייזן עס אויף שכל'דיג, שווארץ אויף ווייס אז די תורה איז טאקע יא אמת, און קומט פון מעמד הר סיני, און איז טאקע יא אנדערש פון סתם א פעירי טעיל, און יעדער וואס טראכט אנדערש איז דאך ממש א פערד,

און אויף דיין האלאקאוסט לייקענער טענה, האט מען שוין געענטפערט אז הגם ער וועט נישט מודה זיין, וועלן דאך די ציקוקער גלייך זען אז ער רעדט נישט צו דער זאך, האסטו דען א פראבלעם צו דעבאטירן א האלאקאוסט לייקענער? אדרבה ווייז פאר די וועלט ווי נאריש און לעכערליך זייערע סברות זענען, הגם די לייקענער זעלבסט וועט זיך נישט טוישן זיין מיינונג
סאו הדר קשיא לדוכתא, פארוואס קענסטו נישט דעבאטירן מיין פרייע קאנידאט? איך פארשטיי באמת נישט וואס דיין פראבלעם איז?
דיין פנים ביסטו דאך גרייט ארויסצישטעלן, ער גיבט אפילו $1,000 אויב די געווינסט, וואס קען זיין בעסער?
קענסט דיך ארויסדרייען מיט תרוצים של הבל, אבער די מיסט דיך קוקן אין שפיגל און פרעגן, 'פארוואס'? וואס איז 'באמת' דיין פראבלעם צו קומען דעבאטירן, אויב ביסטו ממש 100% זיכער מיט זיך? האאא? אפשר ביסטו באמת נישט אזוי זיכער, און די האסט מורה אז ער וועט ארויסקומען א קנאקעדיגע זיגער? ביסטו טאקע 100% זיכער מיט זיך, אדער די נארסט זיך אליין?
(כהמעשה הידוע פון די צדיק וואס האט געזאגט אז מיט א 100% אמונה וועט מען זיכער געווינען די לאטערי, און די חסיד איז געקומען מיט טענות שלא זכה בגורל וכ' האט אים די רבי געבעטן צו פארקויפן די נעקסטע טיקעט וואס ער קויפט פאר אים מיט ווייניגער א דולער, און אויפגעוויזן מיט דעם אז זיין אמונה איז נישט 100%, ווייל ווען יא פארוואס אוועקגעבן די איבריגע דולער)

בקיצור, די נאר'סט זיך אליין, און דיין אמונה שטייט לכאורה היבש ווייניגער ווי 100%, ווען נישט, וואס איז באמת דיין פראבלעם צו קומען דעבאטירן???

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 7:57 pm

· #493698
עצי שטים
זוכער: פליצלונג קענסטו נישט אויפווייזן פאר א אינו מאמין?
וואס איז מיט DNA, אין אדם מורש, מסורה מדור דור, וכ' וכ' די אלע זאכן וואס די האסט געברענגט?

איך האב קלאר גערעדט די גאנצע צייט, און ארויפגעברענגט מיינע שאלות פון א שטאנדפונקט פון א אינו מאמין (הגם איך בין אליין יא א מאמין) און ווי איך האב שוין געשריבן מערערע מאל, אז כדי צו זיין זוכער, מוז מען שפילן דעווילס עדוויקיט ואכמ''ל
כ'האב קלאר געשריבן 'עטליכע מאל' א מהלך אז די גאנצע תורה איז אויסגעטראכט און געשריבן געווארן דורך א כריזמאטישער קולט פירער, וואס אזא טענה איז א 'אינו מאמין' טענה, (ווייל עס מיינט אז גאנץ יציאות מצרים און מעמד הר סיני וכ' וכ' וכ' איז א בלויזע פאנטאזיע) און טאקע אויף דעי טענות, האסטו געקומען דרייען מיט די פינגער צו פארענטפערן מיט DNA און אנדערע סברות
פלוצלינג ביסטו שטים קעגן א אינו מאמין וואס האלט טאקע אזוי? האסט נישט וואס צו זאגן?
כלשונך (בערך) איך קען נישט זאגן פארן אטעאיסט אז כך וכך שטייט אין די תורה, ווייל די תורה איז ביי אים נישט אנדערש ווי סיי וועליכע אנדערע פעירי טעיל..., סיריעסלי?, דיין אלע טענות אז די תורה איז אמת איז באזירט אויף דעם אז אזוי שטייט אין די תורה זעלבסט? באמת? די מיינסט עס ערנסט? כ'מיין, אין די קוראן שטייט אויך מן הסתם אז איסלאם איז די ריכטיגע גלויבונג, די האסט דאך געהאט שכל'דיגע סברות פון DNA וכ' וואס ווייזן עס אויף שכל'דיג, שווארץ אויף ווייס אז די תורה איז טאקע יא אמת, און קומט פון מעמד הר סיני, און איז טאקע יא אנדערש פון סתם א פעירי טעיל, און יעדער וואס טראכט אנדערש איז דאך ממש א פערד,

און אויף דיין האלאקאוסט לייקענער טענה, האט מען שוין געענטפערט אז הגם ער וועט נישט מודה זיין, וועלן דאך די ציקוקער גלייך זען אז ער רעדט נישט צו דער זאך, האסטו דען א פראבלעם צו דעבאטירן א האלאקאוסט לייקענער? אדרבה ווייז פאר די וועלט ווי נאריש און לעכערליך זייערע סברות זענען, הגם די לייקענער זעלבסט וועט זיך נישט טוישן זיין מיינונג
סאו הדר קשיא לדוכתא, פארוואס קענסטו נישט דעבאטירן מיין פרייע קאנידאט? איך פארשטיי באמת נישט וואס דיין פראבלעם איז?
דיין פנים ביסטו דאך גרייט ארויסצישטעלן, ער גיבט אפילו $1,000 אויב די געווינסט, וואס קען זיין בעסער?
קענסט דיך ארויסדרייען מיט תרוצים של הבל, אבער די מיסט דיך קוקן אין שפיגל און פרעגן, 'פארוואס'? וואס איז 'באמת' דיין פראבלעם צו קומען דעבאטירן, אויב ביסטו ממש 100% זיכער מיט זיך? האאא? אפשר ביסטו באמת נישט אזוי זיכער, און די האסט מורה אז ער וועט ארויסקומען א קנאקעדיגע זיגער? ביסטו טאקע 100% זיכער מיט זיך, אדער די נארסט זיך אליין?
(כהמעשה הידוע פון די צדיק וואס האט געזאגט אז מיט א 100% אמונה וועט מען זיכער געווינען די לאטערי, און די חסיד איז געקומען מיט טענות שלא זכה בגורל וכ' האט אים די רבי געבעטן צו פארקויפן די נעקסטע טיקעט וואס ער קויפט פאר אים מיט ווייניגער א דולער, און אויפגעוויזן מיט דעם אז זיין אמונה איז נישט 100%, ווייל ווען יא פארוואס אוועקגעבן די איבריגע דולער)

בקיצור, די נאר'סט זיך אליין און דיין אמונה שטייט לכאורה היבש ווייניגער ווי 100%, ווען נישט, וואס איז באמת דיין פראבלעם צו קומען דעבאטירן???



איך האב גערעדט פון "רויטע ליניעס" פון די ערשטע רגע וואס מ'האט אנגעהויבן רעדן פון דעבאטעס. - ס'איז ביי מיר פונקט ווי ער לייקענט דעם האלאקאוסט -
ווען דו וואלסט למשל געזאגט אפן אז די גלייבסט נישט אין די תורה, אלעס איז פאבריצירט, וואלט איך זיך נישט געטענה'ט מיט דיר אז די פסוקים צייגן אזוי אדער אזוי. די פסוקים איז ביי דיר פונקט ווי גאלדי לאקס'ס ביכער. אויב איינער גלייבט אין אזא מענטש ווי אהרן הכהן, קען מען רעדן פון DNA צו אים. אויב ס'איז נישטא אזא מענטש בכלל, איז די DNA צו א מאנקי פונקט אזוי רעלעוואנט. (מעגליך אז דו האלסט טאקע אזוי).

צו איך נער זיך אין מיין אמונה צו נישט, איז אויך אפען פאר א דעבאטע. מעגליך אז דו וועסט מיר פרעגן שטארקע קשיות און כ'וועל באמת נישט האבן וואס צו ענטפערן, WHO KNOWS?

קהל'ס נער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 8:03 pm

· #493699
בקיצור
די הוכחה אז תורה מן השמים איז, ווייל אזוי שטייט אין די תורה.

נישטא ווער ס'זאל לאכן

היסטאריע » מאנטאג יאנואר 31, 2022 8:11 pm

· #493703
בקיצור, די זאגסט אז אפילו די זאלסט אויסגעפינען אז די גאנצע מעשה איז עפעס נישט אזוי אייאייא טוישט דו נישט דיין לייפסטייל. ממילא, וואס איז א נפקא מינה?

גערעכט.
דער רמב"ם האט נישט אבער געחקר'נט אויפצוווייזן די אמיתית התורה, זיין חקירה איז געוועהן "אויב" מען גלייבט, וואס קען מען גלייבען און וואס דארף מען גלייבען.

בכלל מיין איך, אז גאנץ ווייניג חוקרים האבן געחקר'נט פארוואס עס מוז זיין אז דו תורה איז אמת. דאס איז נישט געוועהן א וויכוח קיינמאל. היינט איז עס געווארען וויכטיג, ווייל מערערע האבן אנגעהויבן טענה'ן אז די תורה קען נישט זיין אמת, מכח פארשידענע ראיות, און פלוצלינג האבן מאמינים זיך אנגעהויבן זעהן מיט א פראבלעם מיט מדע, סייענס, ווען אמאהל איז סייענס נישט געוועהן א סתירה צו די תורה בכלל.

איז וואס טוט מיט סייענס? א מוראדיגע פראבלעם. איינער דארף היינט מאכען א ספר, אזוי ווי דער רמב"ם האט געמאכט בימיו, אויב וויל מען גלייבען, וויאזוי קען מען גלייבען, אהן זיין דער נער וואס גלייבט.

העשל ותלמידיו פרובירען צו נעמען די תורה, און זאגן אז דער עיקר איז צו געבן דער הימלישער בליק אויף דער מענטש, נישט ווי עס איז אנגענומען אויף פארקערט. ממילא זענען די אלע קשיות נישט קיין קשיות, ווייל דער תורה ברענגט ארויס וויאזוי גאט ווארט אז דער מענטש זאל אים אנערקענען, און דער מענטש טוט ווידערשפעניגן נאכאנאנד, אלץ ווייל גאט האט געוואלט א וועלט מיט בחירה.
ממילא אלע מעשיות ברענגן ארויס א נקודה לפי השגתינו, צו דער מעשה איז יא געוועהן אדער נישט איז לא מעלה ולא מוריד.

איז זיין מהלך עפעס ווערט?

שמן למאור » מאנטאג יאנואר 31, 2022 8:17 pm

· #493705
זוכער
עצי שטים
זוכער: פליצלונג קענסטו נישט אויפווייזן פאר א אינו מאמין?
וואס איז מיט DNA, אין אדם מורש, מסורה מדור דור, וכ' וכ' די אלע זאכן וואס די האסט געברענגט?

איך האב קלאר גערעדט די גאנצע צייט, און ארויפגעברענגט מיינע שאלות פון א שטאנדפונקט פון א אינו מאמין (הגם איך בין אליין יא א מאמין) און ווי איך האב שוין געשריבן מערערע מאל, אז כדי צו זיין זוכער, מוז מען שפילן דעווילס עדוויקיט ואכמ''ל
כ'האב קלאר געשריבן 'עטליכע מאל' א מהלך אז די גאנצע תורה איז אויסגעטראכט און געשריבן געווארן דורך א כריזמאטישער קולט פירער, וואס אזא טענה איז א 'אינו מאמין' טענה, (ווייל עס מיינט אז גאנץ יציאות מצרים און מעמד הר סיני וכ' וכ' וכ' איז א בלויזע פאנטאזיע) און טאקע אויף דעי טענות, האסטו געקומען דרייען מיט די פינגער צו פארענטפערן מיט DNA און אנדערע סברות
פלוצלינג ביסטו שטים קעגן א אינו מאמין וואס האלט טאקע אזוי? האסט נישט וואס צו זאגן?
כלשונך (בערך) איך קען נישט זאגן פארן אטעאיסט אז כך וכך שטייט אין די תורה, ווייל די תורה איז ביי אים נישט אנדערש ווי סיי וועליכע אנדערע פעירי טעיל..., סיריעסלי?, דיין אלע טענות אז די תורה איז אמת איז באזירט אויף דעם אז אזוי שטייט אין די תורה זעלבסט? באמת? די מיינסט עס ערנסט? כ'מיין, אין די קוראן שטייט אויך מן הסתם אז איסלאם איז די ריכטיגע גלויבונג, די האסט דאך געהאט שכל'דיגע סברות פון DNA וכ' וואס ווייזן עס אויף שכל'דיג, שווארץ אויף ווייס אז די תורה איז טאקע יא אמת, און קומט פון מעמד הר סיני, און איז טאקע יא אנדערש פון סתם א פעירי טעיל, און יעדער וואס טראכט אנדערש איז דאך ממש א פערד,

און אויף דיין האלאקאוסט לייקענער טענה, האט מען שוין געענטפערט אז הגם ער וועט נישט מודה זיין, וועלן דאך די ציקוקער גלייך זען אז ער רעדט נישט צו דער זאך, האסטו דען א פראבלעם צו דעבאטירן א האלאקאוסט לייקענער? אדרבה ווייז פאר די וועלט ווי נאריש און לעכערליך זייערע סברות זענען, הגם די לייקענער זעלבסט וועט זיך נישט טוישן זיין מיינונג
סאו הדר קשיא לדוכתא, פארוואס קענסטו נישט דעבאטירן מיין פרייע קאנידאט? איך פארשטיי באמת נישט וואס דיין פראבלעם איז?
דיין פנים ביסטו דאך גרייט ארויסצישטעלן, ער גיבט אפילו $1,000 אויב די געווינסט, וואס קען זיין בעסער?
קענסט דיך ארויסדרייען מיט תרוצים של הבל, אבער די מיסט דיך קוקן אין שפיגל און פרעגן, 'פארוואס'? וואס איז 'באמת' דיין פראבלעם צו קומען דעבאטירן, אויב ביסטו ממש 100% זיכער מיט זיך? האאא? אפשר ביסטו באמת נישט אזוי זיכער, און די האסט מורה אז ער וועט ארויסקומען א קנאקעדיגע זיגער? ביסטו טאקע 100% זיכער מיט זיך, אדער די נארסט זיך אליין?
(כהמעשה הידוע פון די צדיק וואס האט געזאגט אז מיט א 100% אמונה וועט מען זיכער געווינען די לאטערי, און די חסיד איז געקומען מיט טענות שלא זכה בגורל וכ' האט אים די רבי געבעטן צו פארקויפן די נעקסטע טיקעט וואס ער קויפט פאר אים מיט ווייניגער א דולער, און אויפגעוויזן מיט דעם אז זיין אמונה איז נישט 100%, ווייל ווען יא פארוואס אוועקגעבן די איבריגע דולער)

בקיצור, די נאר'סט זיך אליין און דיין אמונה שטייט לכאורה היבש ווייניגער ווי 100%, ווען נישט, וואס איז באמת דיין פראבלעם צו קומען דעבאטירן???



איך האב גערעדט פון "רויטע ליניעס" פון די ערשטע רגע וואס מ'האט אנגעהויבן רעדן פון דעבאטעס. - ס'איז ביי מיר פונקט ווי ער לייקענט דעם האלאקאוסט -
ווען דו וואלסט למשל געזאגט אפן אז די גלייבסט נישט אין די תורה, אלעס איז פאבריצירט, וואלט איך זיך נישט געטענה'ט מיט דיר אז די פסוקים צייגן אזוי אדער אזוי. די פסוקים איז ביי דיר פונקט ווי גאלדי לאקס'ס ביכער. אויב איינער גלייבט אין אזא מענטש ווי אהרן הכהן, קען מען רעדן פון DNA צו אים. אויב ס'איז נישטא אזא מענטש בכלל, איז די DNA צו א מאנקי פונקט אזוי רעלעוואנט. (מעגליך אז דו האלסט טאקע אזוי).


נישט ריכטיג, די אלע רויטע ליניעס האבן ארויסגעשפראצט נאכדעם וואס איך האב געברענגט א קאנידאט, ביז דאן האסטו זיך געקלאפט אין באכל אז די קענסט 'יעדן' דעבאטירן, און די עולם האט פשוט 'מורה צו פעיסן די אמת'

איך פארשטיי נישט קיין ווארט וואס די ענטפערסט מיר דא, אנשטאט איך זאל דא איבער שרייבן מיין אלע ווערטער פון אויבן, ליין עס איבער, און די וועסט זען אז די האסט גארנישט געענטפערט אויף וואס איך האב געשריבן

אגב איך האב 'עטליכע' מאל' 'קלאר' געשריבן די צד אז אהרן איז בלויז א אויסגעטראכטע 'גולדי לאקס' קערעקטור (כ'האב נישט געניצט די ווארט גאלדי לאקס), און די האסט מיר 'יא' געקומען מיט DNA סברות

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 8:26 pm

· #493708
איך גיי פרובירן אביסל מסביר זיין וואס רויטע ליניעס באדייטן, זאלסט אביסל פארשטיין.

1)
צד א: מערת המכפלה איז אלץ געווען פלאץ ווי אידן האבן מתפלל געווען און דאס איז די מערת קבורה פון אברהם יצחק ויעקב וכו' - און עס ווערט דערמאנט מערערע מאל אין די תורה - דאס איז דאס.
בערך 400 יאר נאך די פטירה פון אברהם אבינו איז כלב בן יפונה געגאנגען מתפלל זיין דארט, בערך אין יאר 2270 לבריאת העולם, און זינט דאן האבן אידן שטענדיג דארט מתפלל געווען עד היום הזה.
צד ב: ס'איז בכלל נישט געווען אזא מענטש ווי אברהם אדער אברם העברי. נישט ער האט בכלל עקזיסטירט, נישט כלב בן יפונה האט עקזיסטירט ס'איז א פערי טעיל. ס'איז סתם א שיינע געביידע אין חברון און ס'האט מיט כלל ישראל, פונקט ווי די פיראמידן אין עגיפטן.

2ׂׂ)
צד א: די אידן זענען געווען אין מצרים 210 יאר. מ'ווייסט היינט פון ריזיגע חורבנות וועלכע זענען עווידענס אויף די מקומות וואס אונזערע זיידעס האבן דארט שווער געארבעט. פרעה האט גאר שווער געפייניגט די אידן און זיי נישט געוואלט ארויסלאזן. נאכדעם וואס גאט האט געשטראפט די מצרים מיט 10 מכות האט ער ארויסדעליווערט די אידן פון מצרים ביד חזקה ובזרוע נטיה וכו' וכו'.
צד ב: האסט עפעס באווייזן דערויף? די גאנצע מעשה מיט די קנעכטשאפט, מיט די מכות איז נישט געשטויגן און נישט געפלויגן.
צד א: אוודאי האב איך באווייזן, די מצרים אליין האבן טויזענט יאר יאר שפעטער אין די צייטן פון די תנאים, האבן זיי פארלאנגט ביליאנען דינר/רובל/שקלים/גאלד צו באצאלן דעם גניבות וואס די אידן האבן ארויסגעטראגן פון מצרים. נישט גענוג באווייז.
צד ב: נאך א געבאקענע מעשה פון ענקער גמרא. ערבא ערבא צריך.

שמן למאור » מאנטאג יאנואר 31, 2022 8:36 pm

· #493713
זוכער
איך גיי פרובירן אביסל מסביר זיין וואס רויטע ליניעס באדייטן, זאלסט אביסל פארשטיין.

1)
צד א: מערת המכפלה איז אלץ געווען פלאץ ווי אידן האבן מתפלל געווען און דאס איז די מערת קבורה פון אברהם יצחק ויעקב וכו' - און עס ווערט דערמאנט מערערע מאל אין די תורה - דאס איז דאס.
בערך 400 יאר נאך די פטירה פון אברהם אבינו איז כלב בן יפונה געגאנגען מתפלל זיין דארט, בערך אין יאר 2270 לבריאת העולם, און זינט דאן האבן אידן שטענדיג דארט מתפלל געווען עד היום הזה.
צד ב: ס'איז בכלל נישט געווען אזא מענטש ווי אברהם אדער אברם העברי. נישט ער האט בכלל עקזיסטירט, נישט כלב בן יפונה האט עקזיסטירט ס'איז א פערי טעיל. ס'איז סתם א שיינע געביידע אין חברון און ס'האט מיט כלל ישראל, פונקט ווי די פיראמידן אין עגיפטן.

2ׂׂ)
צד א: די אידן זענען געווען אין מצרים 210 יאר. מ'ווייסט היינט פון ריזיגע חורבנות וועלכע זענען עווידענס אויף די מקומות וואס אונזערע זיידעס האבן דארט שווער געארבעט. פרעה האט גאר שווער געפייניגט די אידן און זיי נישט געוואלט ארויסלאזן. נאכדעם וואס גאט האט געשטראפט די מצרים מיט 10 מכות האט ער ארויסדעליווערט די אידן פון מצרים ביד חזקה ובזרוע נטיה וכו' וכו'.
צד ב: האסט עפעס באווייזן דערויף? די גאנצע מעשה מיט די קנעכטשאפט, מיט די מכות איז נישט געשטויגן און נישט געפלויגן.
צד א: אוודאי האב איך באווייזן, די מצרים אליין האבן טויזענט יאר יאר שפעטער אין די צייטן פון די תנאים, האבן זיי פארלאנגט ביליאנען דינר/רובל/שקלים/גאלד צו באצאלן דעם גניבות וואס די אידן האבן ארויסגעטראגן פון מצרים. נישט גענוג באווייז.
צד ב: נאך א געבאקענע מעשה פון ענקער גמרא. ערבא ערבא צריך.

כ'קען וויסן וואס די ווילסט דא פונקטליך?
נייע פאברעצירטע רויטע ליניעס

אדרבה ווייז קלאר אויף פארן כופר אז דיין מהלך איז ריכטיג... און אז די צד ב' איז (כלשונך) 'דיבאנקט'..
וואס פינקטליך איז דער פראבלעם דא?
איך כאפ ממש נישט וואס די רעדסט

היסטאריע » מאנטאג יאנואר 31, 2022 8:40 pm

· #493714
פארוואס איז דער אשכול וועגן זוכער?

איז עס וועגן כוזרי אדער וועגן זוכער? דער עולם איז עפעס אזוי פארגאבט פין דעם זוכערס פקחות, מען קען נישט נאכלאזן.

זאל זוכער מאכען א באזונדערע אשכול מיט זיינע הוכחות און בויך וויי, איך בין זיכער אז דער עולם וועט אים דארט נאכפאלגן.

מי אני » מאנטאג יאנואר 31, 2022 8:59 pm

· #493721
זוכער
מי אני
די סארט טענה קעגן אמיתת סיפור מגילת אסתר איז נישט אזוי ווייט אלס דייקא היראדאטוס האט דאס נישט צוגעברענגט, ווי אלס עס איז נישטא קיין שום עקסטרע-בּיבּליקעל קאראבּארעישאן אין די צייט וואס עס זענען באותו תקופה געווען רעקארדס (די מגילה אליין איז דאך דאס מודה: הלא הם כתובים על ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס - פונקט די זענען פארלוירן געגאנגען?).

ואגב, אפילו אויב זיין ראיה איז שוין יא פון העראדיטוס איז דיין פירכא נישט אזוי שטארק: מ׳האט געכאפט היראדאטוס ביים פעלשן א פרט בתוך א סיפור [די סאלדאטן] - נישט אויסלאזן גאנצעטע סיגניפיקענט געשעענישן.

צו ווידערהאלן: אויב קענסטו דאס נישט אויפווייזן מיט די ״ראיה״ פאר אַן אינו מאמין, וואס האט טאקע א נגיעה, איז דאס נישט קיין ״ראיה״. לדוגמא, איך גלייב אז דו האסט געהאט א נגיעה נישט אָנצונעמען דעם פאַסיל רעקארד, ווייל במושכל ראשון איז דאך דאס בוודאי בניגוד להתורה. אבער די עמפּירישע ראיות דערצו האבן דיר מכריח געווען דערצו, און האסט עס שוין געמאכט דערנאך שטימען און ריקאנסיילט מיט דיין גלויבונג. דאס מיינט א ״ראיה/הוכחה״.


היראדיטאוס האט אן אנדערע ווערסיע איבער די מלכה, ממילא שטימט נישט ושתי, נישט אסתר, נישט דאס הרג'ן ושתי. די גאנצע מגילה איז געבויט אויף די ליידיס.
דאס איז איין דוגמא געווען איבער דעם טאטע פון היסטאריע.
זעה דא: פאטער פון פעיק ניוז?

נאכקוקענדיג, זאגט טאקע דר. עדווין יאַמאַוּטשי, א היסטאריקער און קריסטליכער אפאלאדזשיסט:
Scholars who dismiss the historicity of Esther generally do so because of discrepancies with classical sources on Xerxes, chiefly Herodotus, the father of history. One must first assess the validity of Herodotus as a historical source

It is true that against the widespread skepticism of the nineteenth and early twentieth century, Herodotus has been vindicated as a generally observant and honest reporter, especially of what he himself saw. He was, however, the victim of unreliable informants and was not infallible. He was wrong in his depiction of Cambyses' invasion of Egypt, and the sparing of Croesus by Cyrus. He also had his axes to grind

ער זאגט אז בנוגע די מלכּוֺת פון העראדאטוס קען מען עס בעצם יא מאכן שטימען.

ווי אויך איז יא דא דרויסענדע עווידענס פון א ״מאַרדוּקאַ״ אלס אַן עקאַוּנטענט בבית המלך.

און דאס איז וואס פראפעסאר אַדעל בּערלין שרייבט לגבי די היסטאריע פון תנ״ך בכלל ביחס צו העראדאטוס:
What about the current reassessments of the Bible’s historicity, especially by the scholars known as minimalists? Clearly, the minimalists do not believe that the large block of narrative from Genesis through Kings is credible history. Do they, though, think that these writings were intended to be read as historiography in ancient times? Ancient historiography is quite different from modern historiography in that ancient historiography may include fictions, myths, legends, and hearsay. So Genesis-Kings can still be called historiography even if it is patently untrue (from a modern perspective). Just to make matters more confusing, I will mention that at least one classical scholar [Detlev Fehling] questions whether Herodotus’s work was historiography. Where this leaves us is that the ancient Jew read the Bible much as the ancient Greek read Herodotus. But what they believed about it, and in what sense they believed it, remains unclear. We moderns should not believe either one, but I suspect that Herodotus still has more credibility than the Bible, although not as much as he used to. Actually, it may be more correct to conclude that the ancients did not care about historical accuracy, although they surely cared about the past

אפילו דר. יהושע בּערמאן זאגט אויך ענליך.

קהל'ס נער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 9:11 pm

· #493725
היסטאריע
פארוואס איז דער אשכול וועגן זוכער?

איז עס וועגן כוזרי אדער וועגן זוכער? דער עולם איז עפעס אזוי פארגאבט פין דעם זוכערס פקחות, מען קען נישט נאכלאזן.

זאל זוכער מאכען א באזונדערע אשכול מיט זיינע הוכחות און בויך וויי, איך בין זיכער אז דער עולם וועט אים דארט נאכפאלגן.



https://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.php?p=493723#p493723

זוכער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 10:24 pm

· #493735
מי אני
זוכער
מי אני
די סארט טענה קעגן אמיתת סיפור מגילת אסתר איז נישט אזוי ווייט אלס דייקא היראדאטוס האט דאס נישט צוגעברענגט, ווי אלס עס איז נישטא קיין שום עקסטרע-בּיבּליקעל קאראבּארעישאן אין די צייט וואס עס זענען באותו תקופה געווען רעקארדס (די מגילה אליין איז דאך דאס מודה: הלא הם כתובים על ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס - פונקט די זענען פארלוירן געגאנגען?).

ואגב, אפילו אויב זיין ראיה איז שוין יא פון העראדיטוס איז דיין פירכא נישט אזוי שטארק: מ׳האט געכאפט היראדאטוס ביים פעלשן א פרט בתוך א סיפור [די סאלדאטן] - נישט אויסלאזן גאנצעטע סיגניפיקענט געשעענישן.

צו ווידערהאלן: אויב קענסטו דאס נישט אויפווייזן מיט די ״ראיה״ פאר אַן אינו מאמין, וואס האט טאקע א נגיעה, איז דאס נישט קיין ״ראיה״. לדוגמא, איך גלייב אז דו האסט געהאט א נגיעה נישט אָנצונעמען דעם פאַסיל רעקארד, ווייל במושכל ראשון איז דאך דאס בוודאי בניגוד להתורה. אבער די עמפּירישע ראיות דערצו האבן דיר מכריח געווען דערצו, און האסט עס שוין געמאכט דערנאך שטימען און ריקאנסיילט מיט דיין גלויבונג. דאס מיינט א ״ראיה/הוכחה״.


היראדיטאוס האט אן אנדערע ווערסיע איבער די מלכה, ממילא שטימט נישט ושתי, נישט אסתר, נישט דאס הרג'ן ושתי. די גאנצע מגילה איז געבויט אויף די ליידיס.
דאס איז איין דוגמא געווען איבער דעם טאטע פון היסטאריע.
זעה דא: פאטער פון פעיק ניוז?

נאכקוקענדיג, זאגט טאקע דר. עדווין יאַמאַוּטשי, א היסטאריקער און קריסטליכער אפאלאדזשיסט:
Scholars who dismiss the historicity of Esther generally do so because of discrepancies with classical sources on Xerxes, chiefly Herodotus, the father of history. One must first assess the validity of Herodotus as a historical source

It is true that against the widespread skepticism of the nineteenth and early twentieth century, Herodotus has been vindicated as a generally observant and honest reporter, especially of what he himself saw. He was, however, the victim of unreliable informants and was not infallible. He was wrong in his depiction of Cambyses' invasion of Egypt, and the sparing of Croesus by Cyrus. He also had his axes to grind

ער זאגט אז בנוגע די מלכּוֺת פון העראדאטוס קען מען עס בעצם יא מאכן שטימען.

ווי אויך איז יא דא דרויסענדע עווידענס פון א ״מאַרדוּקאַ״ אלס אַן עקאַוּנטענט בבית המלך.

און דאס איז וואס פראפעסאר אַדעל בּערלין שרייבט לגבי די היסטאריע פון תנ״ך בכלל ביחס צו העראדאטוס:
What about the current reassessments of the Bible’s historicity, especially by the scholars known as minimalists? Clearly, the minimalists do not believe that the large block of narrative from Genesis through Kings is credible history. Do they, though, think that these writings were intended to be read as historiography in ancient times? Ancient historiography is quite different from modern historiography in that ancient historiography may include fictions, myths, legends, and hearsay. So Genesis-Kings can still be called historiography even if it is patently untrue (from a modern perspective). Just to make matters more confusing, I will mention that at least one classical scholar [Detlev Fehling] questions whether Herodotus’s work was historiography. Where this leaves us is that the ancient Jew read the Bible much as the ancient Greek read Herodotus. But what they believed about it, and in what sense they believed it, remains unclear. We moderns should not believe either one, but I suspect that Herodotus still has more credibility than the Bible, although not as much as he used to. Actually, it may be more correct to conclude that the ancients did not care about historical accuracy, although they surely cared about the past

אפילו דר. יהושע בּערמאן זאגט אויך ענליך.


האמיר א גרויסע מחלוקת הפוסקים צו העראדיטוס איז דער טאטע פון פעיק ניוז, צי דער טאטע פון היסטאריע.

אגב איבער מגילת אסתר

ברוס פיילער׳ס טענות קעגן מגילת אסתר

דאס שרייבט ער אין זיין בוך. איז ווייטער אלעס שרוי במחלוקת און קיין קלארע קאנסענסוס איז נישטא.

ברוינשטיין » מאנטאג יאנואר 31, 2022 10:36 pm

· #493736
Re: די כוזרי ארגומענט
ווען גיימיר אויף א דעבאטע?

קהל'ס נער » מאנטאג יאנואר 31, 2022 10:37 pm

· #493737
.

Nanach » מאנטאג יאנואר 31, 2022 10:38 pm

· #493738
פליז אריבער פירן די שמועסן פון @זוכער ביי די פאסיגע אשכול
<!-- l --><a class="postlink-local" href="/topic/15123#p493723">viewtopic.php?f=47&t=15123#p493723</a><!-- l -->

פרייוויליג » דינסטאג פעברואר 1, 2022 12:40 am

· #493760
אויב עמיצער איז אינטערסירט צו הערן א גרינטליכע שיעור און אפהאנדלונג פון דעם כוזרי׳ס ארגומענט, לוינט זיך צו הערן הגאון רבי לאורענס קעלעמען - נישטא קיינער וואס האט נאך אזוי גוט ארטיקעלעטעט דעם כוזרי ווי ער.

<a class="postlink" href="https://youtu.be/VarUODJ9uPo">https://youtu.be/VarUODJ9uPo</a>

מאנטריאל » דינסטאג פעברואר 1, 2022 1:33 am

· #493765
Re: די כוזרי ארגומענט
פרייוויליג
אויב עמיצער איז אינטערסירט צו הערן א גרינטליכע שיעור און אפהאנדלונג פון דעם כוזרי׳ס ארגומענט, לוינט זיך צו הערן הגאון רבי לאורענס קעלעמען - נישטא קיינער וואס האט נאך אזוי גוט ארטיקעלעטעט דעם כוזרי ווי ער.

<a class="postlink" href="https://youtu.be/VarUODJ9uPo">https://youtu.be/VarUODJ9uPo</a>
גיי מיר עס אויסהערן
אבער לויט זיך עס טאקע אדער עס איז אזויווי זוכערס הוכחות?

Sent from my SM-G930W8 using Tapatalk

ברוינשטיין » דינסטאג פעברואר 1, 2022 2:07 am

· #493768
Re: די כוזרי ארגומענט
פרייוויליג
אויב עמיצער איז אינטערסירט צו הערן א גרינטליכע שיעור און אפהאנדלונג פון דעם כוזרי׳ס ארגומענט, לוינט זיך צו הערן הגאון רבי לאורענס קעלעמען - נישטא קיינער וואס האט נאך אזוי גוט ארטיקעלעטעט דעם כוזרי ווי ער.

<a class="postlink" href="https://youtu.be/VarUODJ9uPo">https://youtu.be/VarUODJ9uPo</a>
ער האט גאנץ א פיינע צינגל, זייער כאריזמאטיש, שטארקע חשבונות, אבער מ'קען אפווענדן זיינע ראיות גאנץ גרינג, אויך מיין איך אז געוויסע נקודות וואס ער ברענגט\זאגט זענען נישט אמת אבער כ'בין נישט אינגאנצן אויסגעקאכט און יענע נקודות ממילא אפשר מאך איך א טעות.

קהל'ס נער » דינסטאג פעברואר 1, 2022 2:35 am

· #493775
פרייוויליג
אויב עמיצער איז אינטערסירט צו הערן א גרינטליכע שיעור און אפהאנדלונג פון דעם כוזרי׳ס ארגומענט, לוינט זיך צו הערן הגאון רבי לאורענס קעלעמען - נישטא קיינער וואס האט נאך אזוי גוט ארטיקעלעטעט דעם כוזרי ווי ער.

<a class="postlink" href="https://youtu.be/VarUODJ9uPo">https://youtu.be/VarUODJ9uPo</a>


האבן מיר עים געבינג'ט וואטשט.
זיינע צוויי הוכחות זענען.
א. אויב איז אמת אז סתם עפעס א קולט פירער האט אויפגעמאכט מעמד הר סיני, פארוואס ווייסן מיר נישט ווער ער איז.
(האט שוין איינער דא מסביר געוונין אז ס'שטימט זייער גיט אויף עזרא, ער האט ארויף געברעינגט די יודן קיין ישראל, און געזאגט א שכחום וחזר ויסדם, אז ענקערע עלטערען זענען טאקע פריי געוועין אבער פאר אפאר דורות ציריק איז געוועין מתן תורה)
ב. די צווייטע הוכחה האב איך נישט פארשטאנען.
ווער ס'האט פארשטאנען איז מכובד צי מסביר'ן

אלבערט איינשטיין » דינסטאג פעברואר 1, 2022 10:30 am

· #493803
Re: די כוזרי ארגומענט
ווי באקאנט זענען די תימנער יודן געווען גאנצע אפגעטיילט פון כלל ישראל. הגם מטרעפט אן אין די ראשונים געוויסע שייכות וואס זיי האבן געהאט אין הלכה. אבער אפגעטיילט זענען זיי געווען פאר עזרא. זיי זענען נישט געווען אינטער די השפעה פון עזרא די קולט פירער.
קען איינער מיר פארענטפערן וויאזוי זיי האבן די זעלבע תורה ווי אונז?

זוכער » דינסטאג פעברואר 1, 2022 10:31 am

· #493804
קהל'ס נער
פרייוויליג
אויב עמיצער איז אינטערסירט צו הערן א גרינטליכע שיעור און אפהאנדלונג פון דעם כוזרי׳ס ארגומענט, לוינט זיך צו הערן הגאון רבי לאורענס קעלעמען - נישטא קיינער וואס האט נאך אזוי גוט ארטיקעלעטעט דעם כוזרי ווי ער.

<a class="postlink" href="https://youtu.be/VarUODJ9uPo">https://youtu.be/VarUODJ9uPo</a>


הטבן מיר עים געביג'ט וואטשט.
זיינע צוויי הוכחות זענען.
א. אויב איז אמת אז סתם עפעס א קולט פירער האט אויפגעמאכט מעמד הר סיני, פארוואס ווייסן מיר נישט ווער ער איז.
(האט שוין איינער דא מסביר געוונין אז ס'שטימט זייער גיט אויף עזרא, ער האט ארויף געברעינגט די יודן קיין ישראל, און געזאגט א שכחום וחזר ויסדם, אז ענקערע עלטערען זענען טאקע פריי געוועין אבער פאר אפאר דורות ציריק איז געוועין מתן תורה)
ב. די צווייטע הוכחה האב איך נישט פארשטאנען.
ווער ס'האט פארשטאנען איז מכובד צי מסביר'ן


כדי שלא להשאיר הנייר חלק:
יהדות תימן גייט צוריק פיל פריער פון עזרא הסופר.
מזמן בית ראשון זיכער, צי גאר נאך פריער לפי מסורתם.

יהדות תימן

זוכער » דינסטאג פעברואר 1, 2022 10:37 am

· #493805
אלבערט איינשטיין
ווי באקאנט זענען די תימנער יודן געווען גאנצע אפגעטיילט פון כלל ישראל. הגם מטרעפט אן אין די ראשונים געוויסע שייכות וואס זיי האבן געהאט אין הלכה. אבער אפגעטיילט זענען זיי געווען פאר עזרא. זיי זענען נישט געווען אינטער די השפעה פון עזרא די קולט פירער.
קען איינער מיר פארענטפערן וויאזוי זיי האבן די זעלבע תורה ווי אונז?


למען הפונקטליכקייט:
יש 14 חילוקים בין ס״ת שלנו לשם ס״ת התימנים.
שינויים קטני ערך במלא וחסר.

Nanach » דינסטאג פעברואר 1, 2022 10:50 am

· #493808
אלבערט איינשטיין
ווי באקאנט זענען די תימנער יודן געווען גאנצע אפגעטיילט פון כלל ישראל. הגם מטרעפט אן אין די ראשונים געוויסע שייכות וואס זיי האבן געהאט אין הלכה. אבער אפגעטיילט זענען זיי געווען פאר עזרא. זיי זענען נישט געווען אינטער די השפעה פון עזרא די קולט פירער.
קען איינער מיר פארענטפערן וויאזוי זיי האבן די זעלבע תורה ווי אונז?

ווייל ביי די מבקרים ווערט די תורה (wrap up) מיוחס צו יהושיהו, תנ"ך און תחילת תורה של בעל פה צי עזרא.
און אה”נ זיי האבן נישט געהאט די זעלבע תורה ווי אונז ביזן רמב”ם

זוכער » דינסטאג פעברואר 1, 2022 11:17 am

· #493813
Nanach
אלבערט איינשטיין
ווי באקאנט זענען די תימנער יודן געווען גאנצע אפגעטיילט פון כלל ישראל. הגם מטרעפט אן אין די ראשונים געוויסע שייכות וואס זיי האבן געהאט אין הלכה. אבער אפגעטיילט זענען זיי געווען פאר עזרא. זיי זענען נישט געווען אינטער די השפעה פון עזרא די קולט פירער.
קען איינער מיר פארענטפערן וויאזוי זיי האבן די זעלבע תורה ווי אונז?

ווייל ביי די מבקרים ווערט די תורה (wrap up) מיוחס צו יהושיהו, תנ"ך און תחילת תורה של בעל פה צי עזרא.
און אה”נ זיי האבן נישט געהאט די זעלבע תורה ווי אונז ביזן רמב”ם


מקור?

היסטאריע » דינסטאג פעברואר 1, 2022 12:11 pm

· #493816
איך ווייס נישט וואס זיין מקור איז, אבער בפשטות פונקט ווי מען זעהט אז זיי האבן אנגענומען דער רמב"ם'ס תורה, האבן זיי געקענט אננעמען עזרא'ס תורה. הגם כשלעצמי האלט איך נישט אז עזרא האט אויפגעמאכט דער תורה.

היגע עצמך, אפילו אהן עזרא, נאך עזרא איז געוועהן אזויפיל פיצולים אין כלל ישראל ביז עס איז אנגעקומען צו דער יהדות פין די פרושים, און צו זאגן אז דער תימנ'ער האבן פונקט געהאט דער סארט יהדות, איז ווי זאגען אז זיי האבן געהאט דער דרך הבעל שם טוב פין אייביג אהן.

Nanach » דינסטאג פעברואר 1, 2022 12:16 pm

· #493817
זוכער
Nanach
אלבערט איינשטיין
ווי באקאנט זענען די תימנער יודן געווען גאנצע אפגעטיילט פון כלל ישראל. הגם מטרעפט אן אין די ראשונים געוויסע שייכות וואס זיי האבן געהאט אין הלכה. אבער אפגעטיילט זענען זיי געווען פאר עזרא. זיי זענען נישט געווען אינטער די השפעה פון עזרא די קולט פירער.
קען איינער מיר פארענטפערן וויאזוי זיי האבן די זעלבע תורה ווי אונז?

ווייל ביי די מבקרים ווערט די תורה (wrap up) מיוחס צו יהושיהו, תנ"ך און תחילת תורה של בעל פה צי עזרא.
און אה”נ זיי האבן נישט געהאט די זעלבע תורה ווי אונז ביזן רמב”ם


מקור?

מקור פון וועלכע חלק

Nanach » דינסטאג פעברואר 1, 2022 12:18 pm

· #493819
היסטאריע
איך ווייס נישט וואס זיין מקור איז, אבער בפשטות פונקט ווי מען זעהט אז זיי האבן אנגענומען דער רמב"ם'ס תורה, האבן זיי געקענט אננעמען עזרא'ס תורה. הגם כשלעצמי האלט איך נישט אז עזרא האט אויפגעמאכט דער תורה.

היגע עצמך, אפילו אהן עזרא, נאך עזרא איז געוועהן אזויפיל פיצולים אין כלל ישראל ביז עס איז אנגעקומען צו דער יהדות פין די פרושים, און צו זאגן אז דער תימנ'ער האבן פונקט געהאט דער סארט יהדות, איז ווי זאגען אז זיי האבן געהאט דער דרך הבעל שם טוב פין אייביג אהן.

איך פאר מיר האלט נישט, איך זיך דעם אמת.
צו אנקומען צום אמת דארף מען ערשט זיין דעווילס אדוואקאט, ווי די עולם האט געברענגט אויבן

שמן למאור » דינסטאג פעברואר 1, 2022 12:46 pm

· #493820
פרייוויליג
אויב עמיצער איז אינטערסירט צו הערן א גרינטליכע שיעור און אפהאנדלונג פון דעם כוזרי׳ס ארגומענט, לוינט זיך צו הערן הגאון רבי לאורענס קעלעמען - נישטא קיינער וואס האט נאך אזוי גוט ארטיקעלעטעט דעם כוזרי ווי ער.

<a class="postlink" href="https://youtu.be/VarUODJ9uPo">https://youtu.be/VarUODJ9uPo</a>

כ'האב שוין לאנג צירוק געזען דעם ווידיא,

Future and current theory איז סתם געהאקט אין קאפ אזוי ווי ער אליין זאגט
אבער past theory, איז וואס איך האב טאקע געברענגט פון די זיבעטע שופט, און עס איז יא גאנץ קלאר אז דוראויס די זמן השופטים איז געווען א gap, פון 'לא ידעו את השם'
און הגם @זוכער האט שוין געספינט דערויף מיט דיוקים פון תרגם און מצידות (הגם מ'קען אויך לערנען פארקערט) האט ער דאך אבער שוין מודה געווען אז דאס איז אלעס געזאגט געווען פאר איינער וואס איז שוין א מאמין מתחילה, אבער אויב נעמט מען אהן אז די גאנצע תנ''ך איז א 'גאלדי לאקס באבע מעשה' געשריבן דורך א כריזמאטישע שופט, דאן קען מען גאנץ קלאר פארשטיין אז די פסוקים האט ער געשריבן צו ווייזן אז עס איז נשתכך געווארן (ער האט אפילו געגעבן מקום פאר מפרשים יארן שפעטער צו ספינען און זאגן פשט אז עס איז באמת קיינמאל נישט נשתכח געווארן לגמרי) און די גאנצע היסטאריע פון אים ביז ארויף צו מעמד הר סיני האט ער אויסגעטראכט מיט שיינע קערעקטערס און באבע מעשיות

און די סיבה פארוואס מען ווייסט נישט קלאר ווער ער איז, איז טאקע ווייל ער האט געוואלט אז זיין ליגנט זאל גוט קלעבן, ער האט נישט געוואלט שטארק פאמפן די פאקט אז 'ער און נאר ער' האט 'מחדש' געווען נאך אזוי פיל יארן די 'פארגעסענע תורה' די תורה לייקענער וועלן זיך נאך ארויפכאפן אויף דעם, ממילא האט ער אין די ספרי תנ''ך געבליבן מיט א לאו פראפיל (וועגן דעם האב איך געקליבן די זיבעטע שופט וואס האט געוועלטיגט 23 יאר, און עס איז ס''ה דא אין נ''ך צוויי פסוקים וועגן אים, אבער ס'איז לאו דוקה, עס קען זיין סיי וועליכע אנדערע שופט וואס עס שטייט יא מער וועגן די מלחמות וואס ער האט געפירט וכדו' אבער די פאקט אז ער איז גאר די מחדש פון אידישקייט, דאס האט ער נישט מרחיב געווען ווען ער האט זיך באשריבן אין נ''ך, ער האט נישט געוואלט מען זאל זיך אויף דעם ארויפכאפן, ער האט זיך באגניגט מיטן עס מרמז זיין אין שופטים פרק ב', אז בני דורו זאלן זען אז ער דאקאמענטירט די פאקט אז עס איז ביז זייער דור טאקע נישט געווען אזא זאך ווי אידישקייט, ווייל 'לא ידעו את ה' עס איז פשוט נשתכח געווארן, און אז זיי האבן נישט געוויסט דערפון פריער ביז די שופט האט עס 'אויפגעפרישט')

און זיין לעצטע ראיה איז טאקע שוואך, ווייל ער בלאזט אויף די נאמערן פון פראבעביליטי צו 999999.999999 וכ' אהן קיין סיבה, עס קען זיין פשוט אז עס איז א שווערע זאך צו טון און האט בלויז איינמאל פאסירט,
ס'דא געניג מעשיות פון געוואלדיגע קאאינסעדענטן, וואס האבן פאסירט בלויז איין מאל אין די געשיכטע
בלאט: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10