☕ קאווע שטיבל — ארכיוו
הויפט זייט » תורה ודעת » חינוך » מוסדות זענען טויזענט פראצענט גערעכט

מוסדות זענען טויזענט פראצענט גערעכט

111 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #6769
בלאט: 1 2 3

שטילע אינגערמאן » מיטוואך יולי 9, 2014 12:11 am

· #210968
מוסדות זענען טויזענט פראצענט גערעכט
כ'וויל נישט רעדן פרעזענדליך וועגען מיר, אבער באופן כללי.
ס'דא מענטשן וואס ווילן אז זייערע קינדער זאלן אויסדריקלעך נישט לערנען מיט איינער וואס האט אינטערנעט אדער די מאמע גייט אייגענע האר וגו'.
וואס פארשטייסטו נישט?

ראובן שיקט זיינע קינדער קיין סאטמער (למשל) ווייל ער פארשטייען זיך מיט זיינע שיטות, ער וויל זיינע קינדער זאלן גיין 6 סלייס קאפלעך, נישט קיין אויפשריפטען אויפן קליידער אין נאכ אביסעל שטיתים. (טאמער ס'ריכטיג צו נישט דארף מען רעדן מיט עיהם).

שמעון, ער איז יא א בעסערע גאטשע, מיט רעכט, עיהם געפעלט יא דער דרך החיים, נאו פראבלעם.

אבער וואס פארשטייסטו נישט? שמעון טייערע, ביסט א וואילע אינגערמאן, אונז האבן זיך זייער ליב, אבער זיי נישט בייז, סאטמער געבט סירווייס מער פאר א ultra געזעלשאפט,
זיי געפעלט נישט דיין ווייב דרייווט אין גייט מיט א שיינע שייטל אין אפ ווייט נעגל, אין דיך מיט א ווייסע העמד אויפן גאס מיטן באקעל שיך,
כ'זאג נישט, אין איך ווייס נישט טאמער ס'איז א עוולה, אבער דא איז נישט דיין פלאץ, אזוי ווי די פארשטייסט אז די אליינס קענסט נישט לאדן ראובן, וואלסט דיך נישט משדך געווען מיט עיהם, וואס פארלאנסטו זיינע קונדער זאלן לערנען מיט דיינע?
נעקסט, סאטמער איז נישט פאר דיר.
שיק קיין וויען, גן ישראל, וגו'
מ'קען עפענען אין בארא פארק היינט נאכט א חסידישע בעסערע תלמוד תורה אין על פי חשבון איבער נאכט איז דארט דא פיר קלאסען אין יעדער כתה,

נאר די פראבלעים איז שמעון וויל נישט, ער וויל דווקא יא שיקן קיין סאטמער, ער וויל זיך אנרעדען אז ער זוכט פאר זיי א גוטע חינוך וגו'
טוע א טובה, דריי נישט קיין קאפ, מאך נישט פון סאטמער וויען, פארשטיי אז דיינע קינדער זענען בעסערע קינדער, אין מאך נישט קיין ויצעקו ווען די באקומסט ''מיט רעכט'' א לא נתקבל, ס'טראשע נישט די גענז, וויין נישט צו דיין רייכע פעטער אדער דיין געריבענע חבר,
האסט באקומען א לא נתקבל ווייל דיין זוהן איז נישט דער עלעמענט וואס סיי די מוסדות אין סיי אסאך טאטע'ס ווילן, וואס פארשטייסטו נישט?

נאר די ווילסט האבן פון ביידע וועלטען, דא טשילן א לעבן, אין דא שיקן קיין סאטמער, סארי, איי פיעל יור פעין, ס'גייט נידט אזוי

קינד_אן_קייט » מיטוואך יולי 9, 2014 4:04 am

· #210992
די שאלה איז נישט לגבי ענינים וואס זענען דירעקט א סתירה צו די תקנות פון א מוסד, נאר זאכן וואס זענען ״צווישן די טראפן״, ס׳איז אדער בכלל נישט אין קעגנזאץ צו בפירוש׳ע תקנות המוסד, אדער א תקנה וואס ווערט ע״פ רוב נישט פארסירט וכאן מצא בעל חוב לגבות את חובו ווייל ס׳געפעלט נישט עמיצין יענעמ׳ס נאז.

לעיקוואד » מיטוואך יולי 9, 2014 4:44 am

· #210993
טויזנט פראצענט שטותים. סארי איך האב נישט קיין נערווען מסביר זיין פארוואס.

שמעקעדיג » מיטוואך יולי 9, 2014 4:52 am

· #210994
דער אמת איז אינצווישן

500 פראצענט. ושלום על ישראל.

לעיקוואד » מיטוואך יולי 9, 2014 4:57 am

· #210995
ניין דער אמת איז אין ערגעץ נישט אינצווישען. עס איז טויזנט פראצענט קלאר. קיינער האט נישט אפילו קיין הונדרעטסטעל פראצענט רעכט ארויפצוצווינגען זיינע משוגעתן אויף א צווייטער אדער אויף זיינע קינדער, און אויב דיר געפעלט נישט אז א צווייטער סארט מענטש דרייט זיך נעבן דיר איז פארקוועטש זיך די נאז און לערן אביסעל מוסר סובל צו זיין איינער וואס איז אנדערש פון דיר. ווען איינער שטייט אויף א צווייטער און שטופט עם ארויס פון זיין פלאץ איז דער גערעכטיקייט אינערגעץ נישט אינצווישען.

שטילע אינגערמאן » מיטוואך יולי 9, 2014 7:01 am

· #210997
לעיקוואד
ניין דער אמת איז אין ערגעץ נישט אינצווישען. עס איז טויזנט פראצענט קלאר. קיינער האט נישט אפילו קיין הונדרעטסטעל פראצענט רעכט ארויפצוצווינגען זיינע משוגעתן אויף א צווייטער אדער אויף זיינע קינדער, און אויב דיר געפעלט נישט אז א צווייטער סארט מענטש דרייט זיך נעבן דיר איז פארקוועטש זיך די נאז און לערן אביסעל מוסר סובל צו זיין איינער וואס איז אנדערש פון דיר. ווען איינער שטייט אויף א צווייטער און שטופט עם ארויס פון זיין פלאץ איז דער גערעכטיקייט אינערגעץ נישט אינצווישען.

כ'פארשטיי נישט קיין תיבה,
טאמער מיין זוהן הייבט זיך אן חברן מיט א קונד וואס האט טעלעווישן אינדערהיים, זאל איך עיהם נישט צירוק האלטן, נאר לערנען מוסר ווי אזוי סובל צו זיין א צווייטע?
האב איך נישט קיין רעכט אנצוטיילען מיט וועם מיינע קינדער זאלן זיך דריייען?
סארי כ'פארשטיי באמת נישט וואס די שרייבסט.

יא, לפע''ד האט א מוסדות רעכט צו מאכן סיי וועלעכע תקנה, ס'געפעלט דיל נישט? יאג אפ.
כ'זאג נישט אז כ'האלט אז זייערע תקנות זענען נארמאל, אבער ס'זייערע מוסדות, האסט א ברירה, שיק ערגעץ אנדריש

לעיקוואד » מיטוואך יולי 9, 2014 8:05 am

· #210999
ניין דו האס נישט קיין רעכט. איך ווייס נישט וואס איז אזוי שווער צו פארשטיין. אז דו ווילסט מחנך זיין דיינע קינדער וויאזוי דו ווילסט אדרבה, דאס גיט דיר נישט קיין שום רעכט דוחה צו זיין א צווייטער פון דיין געגנט אדער דיין שטאט אדער דיין מוסד. עס איז גארנישט שווער צו פארשטיין די חילוק .

Yossy » מיטוואך יולי 9, 2014 8:09 am

· #211000
להוי ידוע , דיין זון חבר'ט זיך מיט קינדער וואס די וואלסט נישט געוואלט , איי וועסטו פרעגען פארוואס האט מען אנגענומען די קינדער ,? די ענטפער איז "געלט " אויב האסטו געלט קענסטי טין וואס די ווילסט ... פאקט איז אויב וואלטען די מוסדות געהאט פרינציפען וואלט איך געזאגט פארפאלען זיי מיינען לשם שמים , אבער פאקטיש די וואס ליידען זענען בדרך כלל אינגעלייט פין פשוטע משפחות נישט געלט נישט קיין קאנעקשענס. אסאך זענען אינגעלייט סעלף מעיד מענטשען פון שוואכערע משפחות וואס ארבעטן שווער זיך געהעריג צי מסדר זיין אין לעבן אין די רשעים פארביטערן זיי דאס לעבן ....
נאך א נקודה ,, סאיז צי פרי צי אפשאצען די נייע סיסטעם אבער כקען קוים ווארטען צי זען די געלונגענע פירות פון דע נייע רשעותדיגע חינוך סיסטעם.. די געוואלטיגע תלמידי חכמים ערליכע אידען וואס גייען אויפוואקסען פון די "פיינע "מוסדות מיט די קינדער פון די" פיינע" שטיבער.
מיין מיינינג איז אז מיר וועלן באצאלען א טייערע פרייז , די אלע קינדער אין בחורים וואס האבען געוואלט זיין וואויל אין גיט אין מיר האבען זיי געוויזען די טיר גייען אינז באצאלען כפלי כפלים אינז גייען ליידען פון זיי ביג טיים.
אין צי די וועד החינוך רשעים אדער רשעי הישיבות וויל איך זאגען זיי נישט אזוי בגדול די האסט נישט קיין שום גאראנטי אז דיין זין אדער בחור וועט זיין א ערליכע איד , טראכט צוויי מאל פאר די רודפסט א צווייטען...סאיז דא א באשעפער אויף די וועלט מקען נישט צאפען יענעמס בלוט פאר דיין תאוות השררה והכבוד..
איך לייג נישט קיין סמייליס ווייל די מצב איז טויזענט מאל ערגער ווי עטס מיינטס

הוגה » מיטוואך יולי 9, 2014 8:38 am

· #211002
איך ווייס נישט פארוואס מען דארף איבערקייען און איבער חזר'ן אזעלכע דברים פשוטים מאוד, נאכאמאל און נאכאמאל א יעדע וואך. קודם כל, די מוסדות זענען נישט גערעכט. דער וואס האט א פראבלעם מיטן אקצעפטירן א צווייטע קינד איז א שלעכטע, און א בעל גאוה (כלשון הגראי"ל שליט"א). ווען די אמאליגע צדיקים האבן זיך געשלאגן בכל תוקף אקעגן טעלעוויזיע און ווידאו, איז קיינעם נישט בייגעפאלן צו מדחה זיין די קינדער פון אזעלכע שטיבער וואס פארמאגן עס יא. דאס איז א נייע רשעות'דיגע המצאה פון די לעצטע פופצן יאר בערך. מיר זענען אזוי פארדארבן געווארן, אז מ'כאפט נישט בכלל וואס איז שלעכט דערמיט. אבער אפילו נניח אז זיי זענען יא גערעכט, לאמיך איבער חזר'ן וואס איך האב דא געשריבן.

הוגה
די רעכטן פון א רב/רבי

לאמיר דא קודם קלארשטעלן אז די מוסדות זענען א נכס יחיד, זיי באלאנגן פאר די רבי, רב אדער פאר די ראש המוסד. די ריעל עסטעיט וואס די מוסד פארמאגט, וואס איר באצאלט קרן הבנין פון פינף טויזנט דאלער, זענען אויך פריוואטע נכסים וואס די רבי/רב דארף האבן כדי זיינע קינדער זאלן האבן אויף וואס צו גיין צו בי"ד און קארט נאך די זייערע נציחת האראלים. די מוסד האט א 'רעכט' צו מאכן תקנות וואס און וויאזוי עס געפעלט זיי, און ווער עס וויל זיך נישט צושטעלן צו זייערע קוריאזן מעגן זיי יענעם שיקן לופטערן. עס איז 'זייער' מוסד און זיי האב א רעכט צו טון דערין כאדם העושה בתוך שלו. פונקט אזוי ווי איך האב א רעכט צו זאגן אז איך לאז נאר אריין אין מיין הויז א איד וואס גייט מיט א שטריימל, און אויב ווילסטו קענסטו אנטון א שטריימל אדער קענסטו גיין לעזאזל. די זעלבע האט די מוסד א רעכט צו שוקן לעזאזל ווער עס שטעלט זיך נישט צו צו סיי וועלכע קוריאזע תקנה אדער תנאי וואס זיי שטעלן. עס איז זייער רעכט! פיריאד!

דער רבי, רב אדער ראש המוסד האט אויך א רעכט צו זיין א רשע מרושע, ער האט אויך א רעכט צו מזנה זיין צעהן שפחה חרופות אין איין נאכט, און ער האט א רעכט צו זיין די גרעסטע שטיק צואה מששת ימי המעשה. ער האט א רעכט! פיריאד!

די פאקט אז די מוסד האט א רעכט, די פאקט אז דער מאנסיער יונגערמאן און זיין ווייב קענען לייגן די קינדער אין מאדערנע מוסדות, די פאקט אז ער וויל נישט אדער קען זיך נישט צושטעלן צו א תקנה פון א מוסד, מיינט נאך נישט אז די בעל התקנה איז נישט א פארגרעבטער פאלנער שלעכטסקייט. דער ראש המוסד איז א רשע, טאקע מיט די פולע ''רעכט". עס איז אין די היסטאריע פון חרדי'נטום נאך נישט געווען אזא מצב ירוד ביי די מנהיגי הקהלות. (איך מאך נישט אוועק אלע מנהיגים ח"ו, איך רעד נאר פון רוב רובם.) די פני הדור כפני הכלב פראסקעט אלעמען אין פנים אריין, אבער פארשטייט זיך מיט פולע רעכט! עס זייער רעכט! פיריאד!

אמאל איז א מנהיג נישט נאר געווען דער בעל הבית, דער קעניג וואס האט די 'רעכט' צו טון וואס עס געפעלט אים כאדם העושה בתוך שלו. אמאל איז א מנהיג אויך געווען איד וואס האט געבלוטיגט צו העלפן א צווייטן איד, צו מקרב זיין וואס מער אידן לאביהם שבשמים. א מנהיג אמאל האט אוועק געגעבן עד פרוטה אחרונה צו העלפן אידן וואס דארפן אויף שבת און יום טוב. אמאל האט א מנהיג אויך געוואוסט אז ער האט די 'רעכט' צו טון וואס ער וויל, אבער ער האט געוואלט העלפן א יעדע איינציגסטע איד. איך קען שרייבן מעשיות טאג און נאכט פון די אמאליגע צדיקים ומנהיגים וואס האבן געוואוסט זייערע 'רעכטן' אבער דאך האבן זיי נישט געטון די רשעות וואס ווערט היינט אפגעטון, ווייל זיי זענען געווען צדיקים! איך וועל שרייבן נאר עטליכע בקיצור נמרץ.

אמאליגע מנהיגי וצדיקי אמת

דער סאטמארער רב ז"ל האט געהאלטן צוויי קאליקעס אין א כתה פון צוועלף. טראץ דעם וואס די מנהל האט גע'טענה'ט אז ס'נישט גוט פאר די אנדערע צען. האט ער געזאגט: "די אנדערע צען וועלן זיך אן עצה געבן, פאר די צוויי האבן איך דאך געעפענט די ישיבה, זיי דארף איך, נישט די אנדערע". (יש אומרים שזה קרה עם רבי מיכאל בער ז"ל.)

קלאוזענבורגער רב ז"ל האט געסטראשעט אז ער פארמאכט זיין ישיבה, ווען די הנהלה גשמי האט ארויסגעווארפן א בחור א פרא אדם וואס האט כסדר מזיק געווען די ישיבה'ס נכסים אויף א געפערליכע פארנעם. בלית ברירה האט מען דעם בחור צוריקגענומען און געהאלפן זיך שטעלן אויף די פוס. זיינע קינדער און אייניקלעך זענען היינט ש"ס אידן (די גרעסטע קאמפלימענט אין קלאזענבורג).

ווען באבוב האט געמאכט א תקנה אקעגן טעלעוויזשאן (נאך די באקאנטע חרם) זענען די מנהלים אריין צו רבי שלמה באבובער ז"ל און געזאגט אז זיי ווייסן אז עטליכע משפחות פארמאגן נאך טעלעוויזיעס אינדערהיים און עס וועט קאליע מאכן פאר אנדערע. זיי האבן פארלאנגט אז מען מוז ארויסווארפן די קינדער ווייל אויב נישט וועט די גאנצע תקנה שוואך ווערן ביי יעדעם. האט רבי שלמה ז"ל ברוב חכמתו וצדקתו געזאגט, זאלן די טעלעוויזיע וואטשערס נאר שיקן די קינדער צו מיר און איך וועל זייערע קינדער מאכן שטריימל און ווייסע זאקן אידן. די שענסטע אידן מסלתה ומשמנה פון באבוב זענען זיי אויפגעוואקסן.

רבי אברהם חיים שפיצער איז געווען א מלמד אין ישיבה אוו ברוקלין. ער איז אריין צו זיין רבי מסקווירא זצ"ל און ער האט זיך אפגערעדט אז רוב פון זיין קלאס קומען פון שטובער וואס זענען נישט שומר שבת. ער האט פארציילט פאר דעם סקווירא רבי אז ער וויל פארן ווערן ענדערש א מגי"ש אין הרב קאפלמאנ'ס ישיבה. די סקווירא זצ"ל האט אים געענטפערט: "די בחורים ביי הרב קאפלמאן דארפן דיר נישט, די קינדער פון די מחללי שבת דארפן דיר יא". ער איז געבליבן דארט און אלע האבן אויפגעשטעלט פיינע ערליכע אידישע שטובער.

דער חזו"א האט געזאגט פאר א מנהל וואס האט געוואלט ארויסווארפן א בחור פון ישיבה צוליב דעם ווייל יענער איז געפאקט געווארן רייכערן אום שבת: "דאס איז דיני נפשות, און דיני נפשות קען מען נאר פסק'נען מיט א בי"ד של כ"ג."

ווען דער סאטמארער רב ז"ל וועקט זיך היינט אויף און ער זעהט דאס רשעות וואס זיין חדר אין מאנסי (אהרונים) טוען אפ על שמו וזכרו, ווען רבי שלמה און רבי נפתלי'טשע באבובער וועקן זיך היינט אויף און זעהן מיט וואס פאר א רשעות מען ווארפט זיך מיט אידישע שטובער און אידישע דורות אין זייערע מוסדות אין מאנסי (ביידע!!!) וואס וואלטן זיי געזאגט? וואס וואלט קלאוזענבורגער רב געזאגט צו דעם ווען ער ווייסט וואס זיינע הייליגע מוסדות אין מאנסי טוען אפ, ווי זיי ווארפן זיך מיט אידישע נשמות אויף אן עקלדיגע פארנעם? או לאותה בושה ולאותה כלימה! די אלע צדיקים האבן אויך געוואוסט וואס זייערע רעכטן זענען, זיי האבן אויך געוואוסט (אדער אפשר האבן זיי נישט?) אז די מוסודות באלאנגט צו זיי. אבער דאך האבן זיי זיך אויפגעפירט ווי ערליכע פיינע אידן און נישט ווי די חיות השדה! זיי האבן געוואוסט אז זייער פאסטן האבן זיי נישט גענומען פאר שררה נאר פאר עבדות.

וזאת תורת הקהל

מ'האט דא לעצטענס ארום גערעדט איבער די וויכטיקייט פון געהערן אדער נישט געהערן צו א קהלה. א פיינע יונגערמאן וואס האט נישט קיין שום קשיות אדער נסיונות דארף נישט א קהלה אזוי וויכטיג. א יונגערמאן וואס איז צופרידן, ער האט זיינע שיעורים, גייט וואלענע ציצית אויפן העמד, פארמאכטע רעקל מיט די הוט, איידעלע שיך, קומט אן צו אדון עולם און רעדן נישט ביים דאווענען דארף נישט אזוי וויכטיג א קהלה. א יונגערמאן וואס איז בטבע א מקבל גרינגערהייט, ער גלייבט און פאלגט אלעס וואס דער מנהיג זאגט אן אריינטראכטן, ער גייט צו די אסיפות, ער האט נאר א מאושר'דיגע פאון, זיין ווייב גייט ארום געבונדען ווי א זונה בימי יהודה, ער גייט נישט אין פיצא סטאר, ער פארט אויף וועקעישאן נאר צו די קאנטרי, ער גייט נישט אין שאפינג מאללס, און ער ליינט נאר די מעלות, אזא יונגערמאן דארף נישט בעצם קיין קהלה. דער יונגערמאן וועט זיך פיין אן עצה געבן אויב ער דאווענט אין א בית מדרש אין זיין געגנט און שוין. עכ"פ ברוחניות פעלט עס אים זיכער נישט אויס, אפשר בגשמיות יא.

אויב אזוי, פארוואס האט מען אזוי אויסגעשטעלט אז די עולם איז יא צוגעטשעפעט צו קהלות? ווייל די וועלט איז ווייט פון שלימות. עס זענען פארהאן אין א יעדע סאסייעטי מענטשן וואס זענען נישט אזוי צופרידן, שטארק, פאלגזאם וכדומה. וממילא, אויב איז אויסגעשטעלט די קהלות פון רוב א. ג. פיינע יונגעלייט, טוען זיי ארויף שלעפן און מחזק זיין די א. ג. שוואכע יונגעלייט.

מה עשה הקב"ה? עס איז אונטערגעוואקסן א דור פון מנהיגים ורבנים וואס ווייסן זייערע 'רעכטן', וואס געבן נישט קיין גרף של רעי וואס דער באשעפער וויל, די עיקר איז אז זיי האבן א 'רעכט' צו האבן קהלות ומוסדות פון בלויז 'ריינע ראסע' יונגעלייט, לאז די שוואכערע אדער זיך צושטעלן אדער זאלן זיי זיך גיין הענגען. האבן זיי די 'רעכט' דאס צו טון? אוודאי האבן זיי די 'רעכט'! אבער זיי זענען נאך אלץ רשעים!

יעצט לאמיר גיין צו די מוסדות

מיר האבן שוין קלאר געשטעלט אז די מוסדות ומנהיגיה האבן א 'רעכט' צו טון וואס עס געפעלט זיי. אבער דאס מאכט זיי נישט אויס רשעים. גייט א מוסד און מאכט א תקנה אז וועלכע מאמע עס גייט מיט גאלדענע שיך קען נישט שיקן די קינדער אין די מוסדות. איי, דו ווייסט דאך גאנץ גוט אז צען פראצענט פון די מאמעס וועלן זיך מאיזה שגעון שיהיה נישט צושטעלן צו דער תקנה? וואס גייט מיר אן, איך האב א 'רעכט' צו טון אין מיין מוסד וואס איך וויל און קיינער קען מיר גארנישט טון.

מורי ורבותי, ווייל איינער האט א רעכט צו טון א זאך מאכט עס יענעם נאך נישט גערעכט. מיר זענען אידן, מיר זענען ערליכע אידן, מיר טוען די רצון הבורא און מיר האלטן זיך מאראליש. עס איז זייער גרינג אוועק צו מאכן די טרערן און די פיין פון דער ספעציפישע מאנסיער יונגערמאן און זאגן אז ס'קומט אים ווייל ער שטעלט זיך נישט צו. דאס איז פונקט ווי דער וואס האט געלאזט דעם ארימאן שטארבן פאר הונגער ווייל ער האט זיך נישט צוגעשטעלט צו דיין תקנה אז מ'מוז טראגן א שטריימל אין דיין הויז. יא, דו האסט א רעכט צו מאכן א תקנה. יא, ער איז זיך שולדיג פארן נישט אנטון די שטריימל. אבער דו ביזט ווייטער די רוצח ואכזר פארן מאכן אזא תקנה און פארן זיך נישט לאזן בייגן.

און דאס אלעס איז געזאגט געווארן אפילו ווען מען קען זיך צושטעלן צו די תקנה, אבער מה יעשה ה'יונגערמאן וואס קען זיך נישט צושטעלן צו די תקנה? הערסט א מעשה? ער האט חתונה געהאט מיט א ווייב וואס איז אויפגעוואקסן אין א שטוב וואו מען גייט נישט געדעקטע שייטלעך (אזויווי אונזערע באבעס זענען געגאנגען), און דא איז די מוסד אויפגעקומען מיט א פרומעניש אז מען נעמט נאר אן צוגעדעקטע שייטלעך. ווי האט דער יונגערמאן א רעכט צו פארלאנגן פון זיין ווייב צוצודעקן איר שייטל? גייט ער און ער שרייבט זיך איין אין אנדערע מוסדות אבער זיי ווילן אים נישט אננעמען ווייל ער האט דאך אן אייגענע קהלה. גייט ער און ער וויינט זיך אויס ביי א תהלים, קומען אפאר רשעים אויף קאווע שטיבל און זיי לאכן אים אויס און זאגן אז די ראש המוסד האט 'רעכטן'! הערסט א מעשה? 'רעכטן' האט ער? רשעות האט ער! פיריאד!

די אלע וואס שטייען און פארטיידיגן די רשעים ואכזרים זאלן וויסן אז קיינער איז נישט פארזיכערט מיט זיך און מיט די קינדער. אויב וועט איר פארטיידיגן די קאלטבלוטיגע מנהיגים, אויב וועט איר נישט שרייען היינט, ווערט וועט שרייען פאר אייערט און אייער קינדער'ס וועגן? אזוי ווי מארטין ניימולער האט געשריבן אין זיין באקאנטע פאעמע, בנוגע די דייטשע אינטעלעקטואלן וואס האבן געשוויגן אין די נאצישע עפאכע:

First they came for the Socialists, and I did not speak out—
Because I was not a Socialist.
Then they came for the Trade Unionists, and I did not speak out—
Because I was not a Trade Unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.
Then they came for me—and there was no one left to speak for me.



סוף דוב

וואס קענען מיר טון? איך ווייס נישט. למעשה זענען זיי דאך די בעלי בתים און זיי האבן די 'רעכטן' צו טון וואס זיי ווילן. עס זענען אבער יא דא דא עטליכע זאכן וואס מיר מוזן טון.

1) מיר מוזן מאכן א ויצעקו און שרייען דערוועגן טאג און נאכט, מיר טארן נישט שווייגן.
2) מיר טארן נישט שטיצען קיין כהוא זה די דאזיגע מוסדות וואס מאכן די סעלעקציעס און זייערע רשעות'דיגע מנהיגים וואס לאזן דאס צו.
3) מיר מוזן זיך לאזן הערן, ווען אימער מען הערט א שמועס איבער דער נושא, מוז מען זיך טענה'ן און אויפקלערן דעם עולם אז עס איז נישט ריכטיג און מען איז נישט מסכים.

פאר די אלע וואס גייען דורך די שווערע פיין זאלט איר וויסן אז מיר פארשטייען אביסל וואס איר מאכט מיט, מיר פארשטייען אז די פיין פון רידזשעקשאן איז גאר א שטארקער, און איר זאלט וויסן אז מיר זענען אויף אייער זייט.


.

שמעקעדיג » מיטוואך יולי 9, 2014 10:18 am

· #211007
לעיקוואד
ניין דער אמת איז אין ערגעץ נישט אינצווישן

איך האב גערעדט בדרך צחות.

פוק חזי דעם בליק פון אן אמת'ן מנהיג ישראל, וואס איך האב נעכטן מעתיק געווען פון מרן החזון איש זצ"ל

<!-- l --><a class="postlink-local" href="/post/210853">viewtopic.php?p=210853#p210853</a><!-- l -->

דענקער » מיטוואך יולי 9, 2014 11:23 am

· #211012
נניח אז עס איז גערעכט אז טאטעס האבן א רעכט צו מחנך זיין זייערע קינדער'ס חברים'ס עלטערן. ווען איז געווען די מיטינג וואו עלטערן האבן געשטימט וועלכע סארט חברים זיי ווילן פאר זייערע קינדער? די מוסדות מאכן וואנזיניגע תקנות וואס רוב עלטערן זענען נישט מסכים דערצו. נאכדעם זאגן זיי אז די עלטערן ווילן נישט שיקן בלא בלא בלא...

וועלכע עלטערן? וויפיל פראצענט?

משבק » מיטוואך יולי 9, 2014 12:24 pm

· #211031
דענקער איז 100 פראצענט גערעכט סאיז דא עטליכע וואס זיצן ביים שיסל און זענען דן דיני נפשות פארוואס זאל נישט זיין א ערוועלטע באורד פון די עלטערן וואס על פיהם זאלן גיין די החלטות?

רויטע וואנצעס » מיטוואך יולי 9, 2014 12:46 pm

· #211035
אסאך נישט חסידישע מוסדות האבן אזא באורד, אבער ביי חסידים איז נישט שייך, ווייל ס'וועט אינטערברענגען די שררה פון די רבי מיט זיינע מענטשען.

שטילע אינגערמאן » מיטוואך יולי 9, 2014 1:28 pm

· #211051
@לעיקוואד טייערע,
כ'וויל פארשטיין שנעל,
טאמער עפען איך מארגען אויף א תלמוד תורה, אין נאך א יאר איז עס מצליח עד אין לשער, משטופט זיך אריין צו גיין,
כ'מאך א תקנה למשל אז איינער וואס שנייט די באורד האט נישט קיין דריסת רגל דא, גיי איך ווערן א שייגץ, א רשע?
יעצט, מיט וואס איז די סקווירא תלמוד תורה אנדריש? פארוואס טאר נישט דוד'ל סקווירא מאכן תקנות אין זיין תלמוד תורה וואס ס'געפעלט עיהם, עם איי מיסענג סאמטינג?

נ.ב. טאמער איז עס אמת אז ת''ת נעמען נישט אריין סתם אלץ רשעות וגו' אין נישט וועגען די האלסט נישט די תקנות, דאס רעדט איך נישט וועגען, דאס איז א רשעות

ראש הישיבה » מיטוואך יולי 9, 2014 1:32 pm

· #211053
שטילע אינגערמאן
כ'וויל נישט רעדן פרעזענדליך וועגען מיר, אבער באופן כללי.
ס'דא מענטשן וואס ווילן אז זייערע קינדער זאלן אויסדריקלעך נישט לערנען מיט איינער וואס האט אינטערנעט אדער די מאמע גייט אייגענע האר וגו'.
וואס פארשטייסטו נישט?

ראובן שיקט זיינע קינדער קיין סאטמער (למשל) ווייל ער פארשטייען זיך מיט זיינע שיטות, ער וויל זיינע קינדער זאלן גיין 6 סלייס קאפלעך, נישט קיין אויפשריפטען אויפן קליידער אין נאכ אביסעל שטיתים. (טאמער ס'ריכטיג צו נישט דארף מען רעדן מיט עיהם).

שמעון, ער איז יא א בעסערע גאטשע, מיט רעכט, עיהם געפעלט יא דער דרך החיים, נאו פראבלעם.

אבער וואס פארשטייסטו נישט? שמעון טייערע, ביסט א וואילע אינגערמאן, אונז האבן זיך זייער ליב, אבער זיי נישט בייז, סאטמער געבט סירווייס מער פאר א ultra געזעלשאפט,
זיי געפעלט נישט דיין ווייב דרייווט אין גייט מיט א שיינע שייטל אין אפ ווייט נעגל, אין דיך מיט א ווייסע העמד אויפן גאס מיטן באקעל שיך,
כ'זאג נישט, אין איך ווייס נישט טאמער ס'איז א עוולה, אבער דא איז נישט דיין פלאץ, אזוי ווי די פארשטייסט אז די אליינס קענסט נישט לאדן ראובן, וואלסט דיך נישט משדך געווען מיט עיהם, וואס פארלאנסטו זיינע קונדער זאלן לערנען מיט דיינע?
נעקסט, סאטמער איז נישט פאר דיר.
שיק קיין וויען, גן ישראל, וגו'
מ'קען עפענען אין בארא פארק היינט נאכט א חסידישע בעסערע תלמוד תורה אין על פי חשבון איבער נאכט איז דארט דא פיר קלאסען אין יעדער כתה,

נאר די פראבלעים איז שמעון וויל נישט, ער וויל דווקא יא שיקן קיין סאטמער, ער וויל זיך אנרעדען אז ער זוכט פאר זיי א גוטע חינוך וגו'
טוע א טובה, דריי נישט קיין קאפ, מאך נישט פון סאטמער וויען, פארשטיי אז דיינע קינדער זענען בעסערע קינדער, אין מאך נישט קיין ויצעקו ווען די באקומסט ''מיט רעכט'' א לא נתקבל, ס'טראשע נישט די גענז, וויין נישט צו דיין רייכע פעטער אדער דיין געריבענע חבר,
האסט באקומען א לא נתקבל ווייל דיין זוהן איז נישט דער עלעמענט וואס סיי די מוסדות אין סיי אסאך טאטע'ס ווילן, וואס פארשטייסטו נישט?

נאר די ווילסט האבן פון ביידע וועלטען, דא טשילן א לעבן, אין דא שיקן קיין סאטמער, סארי, איי פיעל יור פעין, ס'גייט נידט אזוי


לאמיר נישט רעדן פון רעכטן וכדומה וואס הוגה האט שוין מבאר געוועהן בטוב טעם.
מיר דארפן ארייןלייגן די נושא אין פראספערטיוו.

1. פאר מיר (טאטעס אדער די רבנים והוועד שלהם) זענען דן א תקנה צו עס איז ריכטיג/וויכטיג אדער נישט, מוז זיין קלאר אז עס האנדעלט פון שפיכת דמים. קען זיין אז מען מוז שופך דם זיין די קינד זיין מאמע/טאטע, לצורך די הצלת הדורות, אבער עס איז זיכער שפיכת דמים.

2. די תקנה, מוז זיין א זאך וואס מען האט אמת'דיג דורכגעטוהן אז די פרעבלעם פון פרויען דרייוון קען אפעקטן די חינוך פון אנדערע קינדער. דח פראבלעם פון אפענע שייטלעך וועט קאליע מאכן אנדערע קינדער. סתם ווייל איך וויל נישט אז מיינע קינדער זאלן לערנען מיט יענעםס קינד בארעכטיגט נאך נישט די תקנה. אויב איינער וועט זאגן אז ער וויל נישט אז זיינע קינדער זאלן נישט לערנען מיט קינדער וואס עסן פאטעיטא טשיפס, איז ער קוקו.
דאס אז די קהילה וויל קאנטראלן די מענטשן מיינט נאך נישט אז זיי מעגן וועגן דעם אפזאגן זייערע קינדער. די רב קען זאגן אז ער גייט נישט אויף קיין שמחות ביי דיע וואס די ווייבער דרייוון. ער קען אויך נישט פארקויפן די חמץ. אבער אין תורה שטייט לא יומתו אבות על בנים.

3. ווען איינער איז נתחנך געווארן על ברכי החסידות, די חינוך איז דיר נישט אזוי געלאנגען איי איי איי, יעצט זאלן זיי עסן זייער פירות. ניין זיי האבן נישט קיין רעכט אפצוזאגן א היימישע אינגערמאן. ניין ניין ניין.

ווען דו מאכסט א תקנה וואס גייט אפעקטן דיינע היימישע מענשטן, מוזסטו זיך רעכענען מיט דיע וואס קענען נישט עומד זיין אויף דעם.

ניין א טאטע פון א חסידות מעג וועלן פאר זיין קינד וואס ער וויל, אבער נישט אויף די חשבון פון א צווייטע טאטע פון די חסידות. ניין ער מוז נישט גיין דו ווילסט נישט דיין קינד זאל לערנען מיט יענעם ווייל זיין מאמע דרייווט, שיק אין א אנדערע מוסד. מאך דיר נישט בעסער אויף יענעםס חשבון.

ועוד והיא העיקר, רוב מאהל ווען א אינגערמאן וואס באלאנגט צו א חסידות ווערט נישט אהנגענומען אין זיין מוסד, וועט קיין איין מוסד אים נישט וועלן אהננעמו.

אויף דעם קען מען זאגן the punishment doesnt fit the crime

שטילע אינגערמאן » מיטוואך יולי 9, 2014 1:36 pm

· #211055
ראש הישיבה, כ'האלט אנדריש, כ'האלט יא אז א רבי מעג מאכן תקנות וואס זענען פאני, אין וואס רוב עולם האלט נישט דערביי, ס'זאנץ א מוסדות ער שאפט די געלט, צו זיינע מענטשן שאפן די געלט, ער מעג טוען וואס ער וויל, ס'גארנישט אנדריש ווי ביי דיך אינדערהיים
האסט א פראבלעם? פיץ אפ, ווער בעהט דיך דא צו זיין
אין רוב תקנות וואס כהאב מיט געהאלטען זענען גאהץ פארשטענדליך, פארשטייט זיך כ'קען נישט רעדן פאר יעדער חסידות, אבער עכ''פ דארט ווי איך געהער

הוגה » מיטוואך יולי 9, 2014 2:20 pm

· #211065
יא! מיר האבן שוין געשריבן, ער האט די רעכט! ער האט אויך די רעכט מזנה צו זיין! די פאקט אז ער האט די רעכט, מאכט אים נישט אויס רשע. בקיצור, האסט נישט געענטפערט אויף מיין לאנגע תגובה, ממילא איז א שאד זיך צו טענה'ן ווי בעיביס.

שבת אחים » מיטוואך יולי 9, 2014 2:25 pm

· #211067
הרב @שטילע ?
לאמיר פארשטיין פון וואס און פון וועמען דו רעדסט ,
אין די ערשטע תגובה שרייבסטו :כ׳וויל נישט רעדן פרעזענדליך וועגען מיר, אבער באופן כללי.

אין דיין לעצטע תגובה שרייבסטו: אין רוב תקנות וואס כ׳האב מיט געהאלטען זענען גאנץ פארשטענדליך, פארשטייט זיך כ׳קען נישט רעדן פאר יעדער חסידות, אבער עכ״פ דארט ווי איך געהער

איז פון וועם רעדסטו ? אופן כללי?? אדער דארט ווי דו געהערסט???

האלטס אז ״אלע מוסדות״ זענען ״אייביג טויזענט פראצענט גערעכט״ ?

שטילע אינגערמאן » מיטוואך יולי 9, 2014 2:33 pm

· #211069
כ'רעדט וועגען איבעראל, נאר כ'האב באקומען אין אישית פון כמה ניקן אז נישט אייביג איז עס וועגען די תקנות וואס מ'האלט נישט, נאר וועגען סתם רשעות, ממילא האב איך אויסגעפיהרט רוב מוסדות.
על אף כ'האב שוין געהערט טאטע'ס ארום לויפן דערציילן רשעותדיגע מעשות פון הנהלה, אבער אז מ'טוט אביסעל האום'ווערק ווערט מען געוואר ס'גארנישט אזוי גלאט,

שבת אחים » מיטוואך יולי 9, 2014 2:48 pm

· #211073
ביסט בארעכטיגט צו דיין מיינונג
אבער לויט דיר זענען די נאציס ימ״ש אויך געוועהן ״טויזענט פראצענט גערעכט" מיט זייערע סעלעקציעס

דו שרייבסט:
יא, לפע''ד האט א מוסדות רעכט צו מאכן סיי וועלעכע תקנה, ס'געפעלט דיר נישט? יאג אפ.
כּזאג נישט אז כּהאלט אז זייערע תקנות זענען נארמאל, אבער ס'זייערע מוסדות, האסט א ברירה, שיק ערגעץ אנדריש

ס'זאנץ א מוסדות ער שאפט די געלט, צו זיינע מענטשן שאפן די געלט, ער מעג טוען וואס ער וויל, ס'גארנישט אנדריש ווי ביי דיך אינדערהיים

היטלער האט געזאגט אט די זעלבע זאך ס׳איז ״מיין לאנד״ איך מיט ״מיינע מענטשען״ האבן עס אַנגענומען ס׳געפעלט דיר נישט גיי אין אויווען אריין
און סאיז דעמאלסט אויך געוועהן אזעלעכע חכמים ווי דיר וואס האבן צוגעשטימט

״דער פירער איז טויזענט פראצענט גערעכט"

שטילע אינגערמאן » מיטוואך יולי 9, 2014 2:55 pm

· #211075
מורעדיגע צוגלייך, כ'האב אבער א בעסערע צוגלייך, כ'לייג אריין מיינע קינדער אין די וואנער, גענוי ווי גי נאצי'ס האבן אריין געלייגט אידן אין די אויווען

כוכב » מיטוואך יולי 9, 2014 2:56 pm

· #211076
קצרן של דברים אז שטילע אינגערמאן איז טויזנט פראצענט נישט גערעכט.
ווען מנעמט ווען נישט אריין א קינד ממש צוליב יסודותדיגע ענינים, כווייס אז א קינד זיצט אין וואטשט טיווי וואלט עס געפאדערט א באזונדערע דיון, דער פאקט איז אבער אז מ'זאגט אפ קינדער פאר כל מיני שטותים שבעולם, צומאל אן א פארוואס אן א פארווען בלויז ווייל סאיז נישטא ווער סזאל דורש זיין דמם און זיך אננעמען פאר זיי.
פאר ווער סווייסט איז עס א נייע לעצטיגע פראבלעמ ווען די קאמפעטישאן וואקסט, די מוסדות האבן פיער פרעשור ס'זאל חלילה נישט הייסן אז מ'נעמט יעדן און מ'ווארפט זיך מיט וועמען ס'לאזט זיך נאר.

שבת אחים » מיטוואך יולי 9, 2014 3:00 pm

· #211077
שטילע אינגערמאן
מורעדיגע צוגלייך, כ'האב אבער א בעסערע צוגלייך, כ'לייג אריין מיינע קינדער אין די וואנער, גענוי ווי גי נאצי'ס האבן אריין געלייגט אידן אין די אויווען


פארוואס איז עס נישט קיין גיטער צוגלייך ???

זיי מסביר מה ההבדל ??

שבת אחים » מיטוואך יולי 9, 2014 3:05 pm

· #211079
שטילע אינגערמאן
כ'רעדט וועגען איבעראל, נאר כ'האב באקומען אין אישית פון כמה ניקן אז נישט אייביג איז עס וועגען די תקנות וואס מ'האלט נישט, נאר וועגען סתם רשעות, ממילא האב איך אויסגעפיהרט רוב מוסדות.
על אף כ'האב שוין געהערט טאטע'ס ארום לויפן דערציילן רשעותדיגע מעשות פון הנהלה, אבער אז מ'טוט אביסעל האום'ווערק ווערט מען געוואר ס'גארנישט אזוי גלאט,


דו רעדסט וועגן "איבעראל" אבער ביזט אליינס מודה :

כ׳קען נישט רעדן פאר יעדער חסידות, אבער עכ״פ דארט ווי איך געהער
?????????????????????????????????????????????????????

!!!c'mon make up your mind

שטילע אינגערמאן » מיטוואך יולי 9, 2014 3:14 pm

· #211080
כהאב שוין גענטפערט פריער אויף דער ריזיגע סתירה ווי די כאפסט מיך ביים ווארט,
ליין אדורך געמיטלעך פאר די באווארפסט מיך מיט דיינע שרעקעדיגע קוועסטשענ מארקס, כ'האב מורא דערפון,

שבת אחים » מיטוואך יולי 9, 2014 3:35 pm

· #211084
שטילע אינגערמאן
כהאב שוין גענטפערט פריער אויף דער ריזיגע סתירה ווי די כאפסט מיך ביים ווארט,
ליין אדורך געמיטלעך פאר די באווארפסט מיך מיט דיינע שרעקעדיגע קוועסטשענ מארקס, כ'האב מורא דערפון,


ווייסט פארוואס די מוסדות זענען טויזענט פראצענט גערעכט ???

ווייל זיי האבן אסאך אזעלכע נאַיוויע קיצונים ווי דיר וואס טאנצען זיי נאך בלינדערהייט!!!
טויש דער קעפל צו : ״מיין חסידות און מיין פארטיי איז טויזענט פראצענט גערעכט ״ ווייל למעשה קענסטו נישט יעדע מוסדות אין יעדע אינצידאנט און דו האסט עס אליינס מודה געוועהן !
און סאיז למעשה דא טויזענטער עלטערין וואס בליטיגען און האבן נישט ווי צו שיקן זייערע בחורים ווייל זיי זענען נישט פון די ״מצוינים״ און זיי פארציילן גאר א אנדערע מעשה ווי דיר און די היינטיגע מצב אויף די גאס מיט הונדערטער בחורים וואס דרייען זיך ליידיג פאר לא דבר איז א דירעקטע סתירה צו דיין קעפל
מוסדות זענען טויזענט פראצענט גערעכט

ובזה יצא ידי חובתי !

הוגה » מיטוואך יולי 9, 2014 3:39 pm

· #211085
שטילע אינגערמאן
על אף כ'האב שוין געהערט טאטע'ס ארום לויפן דערציילן רשעותדיגע מעשות פון הנהלה, אבער אז מ'טוט אביסעל האום'ווערק ווערט מען געוואר ס'גארנישט אזוי גלאט.


ווילסט טון האמומווארק? לאמיך דא פארציילן א פרשה פון מיין קהלה און מיין רבי, וואס איך האב פערזענליך מיטגעהאלטן און זייט איר אליין די שופט אויפן מעשה. (דיסקלעימער 1. איך 'באלאנג' נישט צו דער קהלה, איך בין אפיליעיטעד. דיסקלעימער 2. איך האב נישט ממש מיטגעהאלטן די מעשה, כ'האב נאר מיטגעהאלטן די אויפברויז און איבערקערעניש אין בית המדרש בשעת די מעשה האט זיך אפגעשפילט.)

א יונגערמאן פון מיין חסידות האט זיך אריבער געצויגן קיין עירמאנט/מאנסי. אנקומענדיג דארטן האט מען אים מודיע געווען אז ער זאל זיך גיין זוכן אנדערע מוסדות און מען נעמט אים נישט אן. עס האט נישט געהאלפן קיין טענות ומענות, די מאנסי'ער עסקנים (ב.ר. און ש.ב.) האבן מחליט געווען אז דער איז נישט גענוג ערליך פאר זייער מוסד. די יונגערמאן, זיין פאטער און נאך משפחה מיטגלידער האבן געזעהן אז ביי די הנהלת המוסד קען מען נישט פועל'ן, האבן זיי זיך געקערט צום רבינ'ס שטוב מיט די האפענונג אז ער וועט זיי קענען העלפן. דערווייל האבן זיך אנגעשטויסן אין א שטיינערנע וואנט. א יעדע טאג מיט פרישע תירוצים אבער מען קען נישט אריין גיין, די רב איז צו ביזי, ער פילט זיך נישט גוט וכו' וכו'. ביני לביני זענען די קינדער אפגעזעצן א שיינע פאר וואכן אין דער היים, בשעת ווען די גאנצע וועלט איז אין חדר. קוים מיט צרות האט מען מיט שווערע השתדלות און שווערע געלטער (פון הנגיד ד.ב.) אריינגערוקט זיינע קינדער אויף דערווייל אין בית דוד.

איך האב גארנישט געוואוסט פון די גאנצע מעשה ביז איך בין איין טאג געקומען אין בית מדרש און געזעהן אז עס קאכט זיך א קעסל. נאכן געוואר ווערן פונקטליך וואס דא קומט פאר איז מיר שווער געווארן א קשיא. איך ווייס אז דער יונגערמאן איז נישט עפעס ספעציעל חסידיש, זיין ווייב איז היבש מאדערן, זי גייט מיט א לאנגע שייטל, מעיקאפ וכדומה, דער יונגערמאן גייט נישט מיט א הוט און רעקל ביי די ארבייט, נו מה כל הרעש? זייט ווען האט מען ביי אונז מקפיד געווען אויף אזאנע זאכן? זיין טאטע און מאמע זענען אויך אזוי געווען און די גאנצע משפחה האבן געלערנט אן קיין שום פראבלעם אין אונזערע מוסדות. דער יונגערמאן זעלבסט האט וואוינענדיג אין בארא פארק אויך געשוקט ביי אונז די קינדער. איז וואס איז דא פלוצלינג געשעהן? א נייע פאליסי? מילא די מאנסי'ער עסקנים, זיי זענען טאקע פרומער ווי אלע, אבער וואס איז געשעהן מיט די רב? זייט ווען פארלייגן מיר זיך אויף אזעלכע זאכן?

נאך אביסל חקירות ודרישות ביי מיינע חברים אין די הויכע פענסטער, האב איך באקומען דריי תשובות. 1) דער יונגערמאן האט נישט אפגעשוירן זיין קינד ביים רב. 2) ער איז נישט אריין אל הקודש פנימה פרעגן אויב ער זאל מופען וואוינען לעבן זיין שווער אין מאנסי. 3) ער איז געפארן אויף אומאן אויף ראש השנה. אונטערשטע שורה איז, ער איז נישט קיין חסיד נאמן וממילא זענען מיר אים גארנישט שולדיג. איך מוז זאגן אז איך בין געווען צוויי מאל שאקירט. איך בין נישט געווען שאקירט פון דער ספעציפישע הנהגה, ווייל דאס איז נישט דאס ערשטע מאל וואס מיר זעהן דאס צו. איך בין אבער געווען שאקירט צו זעהן אז לכה"פ האלב פון די עולם האט געגעבען בארעכטיגקייט פאר די הנהגה בבית רבינו, נאך אלעם איז דאך יענער נישט קיין "עכטע חסיד". אויך בין איך געווען שאקירט אז א האלב פון די עולם האט נישט מורא געהאט ארויס צו זאגן זייער מיינונג ברבים אז זיי זענען פאראיבלט פון אזא הנהגה. איך האב נישט געגלייבט אז עס איז נאך דא אזויפיל בעלי שכל, און עס האט מיר געגעבן האפענונג.

למעשה הייסט יעצט אז אויף קומענדיגע יאר נעמט מען זיינע קינדער יא אריין אין די מוסדות. זעהט אויס אז מען האט אים שוין געלערנט לקח, און ער ווייסט שוין אז ער מוז זיין אן "עכטע חסיד", קיינמאל פארן קיין אומאן וכדומה. אבער פאר 3-4 וואכן איז א טאטע, מאמע און קינדער פארוואגעלט געווארן אונטער אומבאשרייבליכע יסורי נפש, אלץ ווייל ער איז נישט קיין "עכטע חסיד".

גיב א קוק. איך בין נישט זיכער אויב דאס איז טאקע די רצון פון מיין רב, אויב ער האט געוואוסט פונקטליך וואס דא גייט פאר אדער נישט. עס קען זיין אז דאס איז געווען די ארבייט פון זיינע שטוב מענטשן. אפילו אויב דאס איז יא מיין רבינ'ס פערזענליכע ארבייט, נעמט עס נאך אלץ נישט אוועק פון זיינע אנדערע קוואליטעטן. אבער לאמיר צוריקגיין צו די פותח האשכל דידן. דו האלטסט אז אפילו אזא מין הנהגה איז "טויזנט פראצענט גערעכט" ווייל עס איז זיינע מוסדות.

האט די רבי די רעכט דאס צו טון? יא זאג איך דיר!
קומט דאס פון לויטער רשעות און פארדארבנקייט? יא זאג איך דיר!
וואלט זיין הייליגע טאטע אמאל צוגעלאזט אזא מין הנהגה? ניין זאג איך דיר!
אבער איך, הוגה בן שמויגער זאג, "מיט אזעלכע מנהיגים, וואס קען מען ערווארטען אויסצואוואקסן פון די קומענדע דור?"



.

אפטעמיסט » מיטוואך יולי 9, 2014 4:02 pm

· #211087
הוגה
הוגה בן שמויגער

😂

ראש הישיבה » מיטוואך יולי 9, 2014 4:03 pm

· #211088
שטילע אינגערמאן
ראש הישיבה, כ'האלט אנדריש, כ'האלט יא אז א רבי מעג מאכן תקנות וואס זענען פאני, אין וואס רוב עולם האלט נישט דערביי, ס'זאנץ א מוסדות ער שאפט די געלט, צו זיינע מענטשן שאפן די געלט, ער מעג טוען וואס ער וויל, ס'גארנישט אנדריש ווי ביי דיך אינדערהיים
האסט א פראבלעם? פיץ אפ, ווער בעהט דיך דא צו זיין
אין רוב תקנות וואס כהאב מיט געהאלטען זענען גאהץ פארשטענדליך, פארשטייט זיך כ'קען נישט רעדן פאר יעדער חסידות, אבער עכ''פ דארט ווי איך געהער


ניין דו האסט מחנך געוועהן דעם אינגערמאן. דער רבי האט אין געסנדקט, געמאכט פיאות, געלערנט א ב, חומש רש"י גמרא תוס, געלייגט תפילין, אין רביןס ישיבה האט ער געהאדעוועט,און... סאיז נישט געלונגען, דער אינגערמען איז נישט פונקט ווי דער רבי האט געוואלט
נו וועגן דעם איז וואס?

האסט א פראבלעם? פיץ אפ, ווער בעהט דיך דא צו זיין

אין דער רבי וויל זיין גערעכט?

ער איז רשע

smartinof » מיטוואך יולי 9, 2014 5:00 pm

· #211100
איך פארשטיי נישט וואס דא גייט פאר, @הוגה דיין גאנצע דרשה איז זייער נישט רעלעווענט, ווייל ווי איך פאר פארשטיי האט דער פותח האשכול אנגעהויבען מיט גאר אן אנדערע ענין ווי די, סאיז דא כמה סיבות פארוואס מען וויל נישט אנעמען א קינד און א מוסד א טייל זענען לעגעטים און טייל איז פאלנע רשעות, פון וואס די רעדסט, איז בלויז רשעות, אבער יעצט א מינוט מחשבה, וועגן איינעם וואס וויל אפיציעל נישט זיין קיין סאטמערע סטאנדערט, כלשון הפותח, איז האלסטו דארף סאטמאר אים אנעמען?, און אויב יא, אן עקספלענעשין פליז, און פלי מיר נישט צוריק צו מעשות פון זעכציג יאר צוריק, וואס דעמאלטס איז געווען איין מוסד פאר יעדע פינעף שטעט, און נישט אנעמען, האט געמיינט פשוטו כמשמעו גאסען יונגען, היינט איז דאס בלויז סעלפישיזעם פון די עלטערן, זיי קענען שיקען צו א ים אנדערע מוסדות, וואס ווילסטו פון די פרומע, גיי אויף א פלאץ וואס איז דיר גרייט צו סערווירען פונקט וויאזוי די ווילסט אויסשטעלן דיין שטוב, פונקט ווי א יונגערמאן מיט שווארצע ווייסע ברילען, און שווארצע זאקען אינדערוואכען, וועט קומען צו עפעס א פלעטבושער מוסד, וועט מען אים פרעגן יו יאנט טו בי יו, אר יו יונט טו בי אוס, און אויב זיין ענטפער וועט זיין איי יונט טו בי מי, וועט מען אים אנכאפען [מיט א נעפקין] ביים אויער און ווייזען דעם טיר, און דאס איז יושר'דיג הונדערט פראצענט, אז ער האט א ים מוסדות וואס שטעלן אים צו פונקטליך וואס ער דארף, איז נישט שכל'דיג צו זאגען פאר א מוסד מיזט אים אנעמען,
@לעיקוואד במחילת כבודך דיין טענה איז אביסעל א נערישער, ואיך האב דיר שוין אנגעפרעגט די גדר, און ב' אז קיינער איז נישט געבינדען צו שיקען און קיין שום פלאץ, איז נישט גילטיג דיין גאנצע טענה, וג' און מיט דעם משל וואס איך האב גברענגט וואס זאגסטו, זיי דארפען זיך אויך לערנען מוסר? אז איך קטן דיר אויפן קאפ ארויף, קען איך דיר אויך זאגען גיי לערן מוסר, קלאר דיך אויס
@שטילע אינגערמאן ניין א מוסד האט נישט קיינע רעכטן צו מאכען זינלאזע תקנות, אז קינד וואס איז נישט גרייט ווישען דעם רבי'נס אחוריים אדעיר אויסטרינקען דעם רבי'נס מי רגלים, דארף זיך דרייען און די גאסען, און עס איז א רשעות
איך פערזענליך, האב מיטגעהאלטען און מיט געארבייט מיט דריי משפחות, וואס מען האט זיי נישט געוואלט נעמען און די מסודות, סארי און א סעפעציפישע מוסד, איינס, וואס די פרוי איז במקורה גאנץ א תמימותדיגע, דער מאן א צווילדעוויטער צאפ, טוט כל מה שעולה על רוחו כפשוטו וד"ל, ער האט געצווינגען דעם ווייב זיך אנטוהן ווי א פלעטבוש מאמע, און מען האט נישט געוואלט אנעמען איר קינד און א פרומע מוסד, די מאמע האט געהאט נישט איין אפציע נאר פיר פינעף וואס זענען איר געווען גרייט צו נעמען בשתי ידים, אבער זי איז פארעקשנט איי יונט מיי קידס טו העוו די ..... ווארעמקייט, און איר מאן שרייט די רשעות'דיגע מוסודות, די פערד די האסט מער מוסדות ווי צו שיקען ווי דער פרומער האט, איז דאס נישט סעלפעשיזעם? ועוד חזון

ראש הישיבה » מיטוואך יולי 9, 2014 5:04 pm

· #211102
און איך האב מיטגעהאלטן עטליכע פרשיות ווי מען האט נישט געהאט קיין אנדערע אפציעס, און קינדער זענען געבליבן אינדערהיים

smartinof » מיטוואך יולי 9, 2014 5:07 pm

· #211104
ראש הישיבה
און איך האב מיטגעהאלטן עטליכע פרשיות ווי מען האט נישט געהאט קיין אנדערע אפציעס, און קינדער זענען געבליבן אינדערהיים

וואס האקסטו און קאפ נישט געווען קיין אנדערע אפציעס, חוץ אז די רעדסט פון קר"י, אויך נישט עק וועלט עס איז טאקע פארהאנען וואס שיקען אויף מאנסי, וואס מאכסטו מיטן צונג סאיז נישט געווען, די עלטערן האבען נאר געוואלט די ווארעמקייט איז דארף דער מוסד ליידען

הוגה » מיטוואך יולי 9, 2014 5:08 pm

· #211105
smartinof
פלי מיר נישט צוריק צו מעשות פון זעכציג יאר צוריק, וואס דעמאלטס איז געווען איין מוסד פאר יעדע פינעף שטעט, און נישט אנעמען, האט געמיינט פשוטו כמשמעו גאסען יונגען, היינט איז דאס בלויז סעלפישיזעם פון די עלטערן, זיי קענען שיקען צו א ים אנדערע מוסדות, וואס ווילסטו פון די פרומע, גיי אויף א פלאץ וואס איז דיר גרייט צו סערווירען פונקט וויאזוי די ווילסט אויסשטעלן דיין שטוב


אזוי ענטפערט אן ערליכע איד אין תשע"ד, נישט זעכציג יאר צוריק!

וליתר תוקף וועל איך מעתיק זיין וואס איך האב געשריבן צו איינעם אין אישי:

דאכציך אז איך קען אים נישט. איך שטעל מיך פאר אז דו פרעגסט מיר מן הסתם איז ער אן "עכטע באם". להוי ידוע אז איך שרעק מיך נישט פון קיין באמס מיט דזשינס הויזן און קורצע קליידער. ביי מיר איז דא א כלל, אויב קומט א יונגערמאן און ער פארשטייט קלאר וואס פאר א סארט חינוך מען גיבט אין דער ספעציפישע מוסד, און ער זאגט קלאר אז ער וויל אז זיינע קינדער זאלן באקומען טאקע אזא חינוך און ער וועט טון וואס ער קען דאס צו צו העלפן, דאן אפילו אויב זיין ווייב גייט מיט הויזן און ער גייט מיט קורצע הויזן זאל מען אקצעפטירן דאס קינד, ספעציעל ווען דער יונגערמאן געהער צו די חסידות, דארט איז ער אויסגעוואקסן און דארט דרייט ער זיך.



.

smartinof » מיטוואך יולי 9, 2014 5:11 pm

· #211109
קומסט מיר נאכזאגען פון ערליכע אידען, און וואס האט דער ריבניצער געזאגט?
איך האב דיר שוין געבעטען אן עקספלנעשין פליז, און דאס וואס איך האב געמאכט און באלט, טוישט די גאנצע מעשה, מען רעדט דאך נישט אויף דעם בין איך מודה, אבער להוי ידוע רובא וואס בלייבען מיט די קינדער אינדערהיים, ווילען זיך נישט צו שטעלן, דאס האב איך מיטגעהאלטען פרעזענליך

הוגה » מיטוואך יולי 9, 2014 5:13 pm

· #211110
קומסט נישט אריבער קלאר. זיי ביטע רואיג מסביר וואס דו פארשטייסט נישט.

smartinof » מיטוואך יולי 9, 2014 5:16 pm

· #211111
הוגה טייערע איך האב געשריבען אלס וואס איך האלט און מיין פריערדיגע תגובה ברענגסטו מיר די אפיניען פון אן ערלכיע ייד, וואס דאס איז נישט מבאר סזאגט נאר א פסק, קענסטו מיר דאס מבאר זיין,ווילסט וויסען וואס איך פארשטיי נישט קוק וואס כהאב געשריבען, קעי?

לעיקוואד » מיטוואך יולי 9, 2014 6:44 pm

· #211130
שטילע טייערער די ענטפער איז ניין ער האט נישט קיין שום רעכט, אין קיין שום משל וואס דו ביסט ממשיל אדער מצייר. אויב ווילסטו מחנך זיין אין דיין מוסד אויף א געוויסע וועג זאלסטו זיין געזונט און אזוי טוהן, ברענג אריין גוטע מלמדים מיט א גוטע הסברה און פעדאגאגיע און זיי מחנך די קינדער ווי פרום די ווילסט. קיין שום זאך גיט דיר נישט קיין רשות אפצוזאגען עלטערען וואס ווילען שיקען די קינדער אין דיין מוסד. פלעין און סימפל.
דאס איז אחוץ פון דעם וואס די גאנצער זאך מאכט בכלל נישט קיין סענס און איז צביעות ורשעות לשמה. אויב ברענט דיר טאקע מנחיל צו זיין דיין הייליגע און ריינע חינוך פאר אידישע קינדער דארפסטו זיך דאך פרייען אויף יעדער קינד וואס שרייבט זיך איין ביי דיר. און אויב זיין טאטע איז א באם דארפסטו זיך נאך מער פרייען סיי אז אפילו אזא באם נעבאך וויל ער דאך די בעסטע חסידישע חינוך פאר זיינע קינדער און סיי אז דא האסטו א געלעגענהייט באמת משפיע זיין און אויפטוהן פאר אידישקייט. דאס נישט וועלן אננעמען צייגט אז גאר עפעס אנדערש איז דיין מטרה. און ניין, שליטה אלימות און עקסטארשין אויף די מענטשען וואס האלטען דיר אויס איז נישט קיין רעכט פון קיינער קיינמאל.

איינגעמיירעט » דאנערשטאג יולי 10, 2014 2:51 pm

· #211255
איך פארשטיי אינגאנצען נישט דיין פוינט @לעיקוואד@הוגה
אויב סעפענט זיך א מוסד פאר ארטאדאקס יודען, מוזען זיי ארייננעמען קאנסערוועטיוע אדער רעפארם יודען, אוודאי ניין סאיז אן אנדערע סארט קולטור און סאיז נישט און פלאץ אויסצומישען דיע צוויי סארט קולטורס.
און די חרדישע קאממיונוטי האלט זיך אינמיטען דעוועלעפען א נייע סארט קולטור, רוף עס מאדערן האסידיק קולטור.
משום איזה סיבה שיהיה האט זיך דיע קולטור נאכנישט געהעריג דעוועלאפט, דיע חברה נעמען זיך עפעס נישט געהעריג צאם, זיי מאכען נישט קיין אייגענע מוסדות און זיי זענען נאכנישט זעכיר וויאזוי פונקטליך צו אויסשטעלן זייער לייפסטייל.
אדהכי והכי דיע מוסדות וואס זענען אויסגעשטעלט פאר די אולטרו האסידיק קולטור, וויל נישט עקסעפטען די מאדערן האסידיקס.
Am I missing something

די ראיה פון די גדולים פון 40 יאר צוריק איז קיין ראיה
יענע צייטען האבען עלטערען געשיקט זייער קינדער און א מוסד ווייל זיי האבען געוואלט אז זייער קינדער זאלען וואקסען אנדערש ווי זיי, זיי האבען געטוהן א שטארקייט און נישט געשיקט און קאלעידזש ווייל זיי האבען געוואלט איבער געבן אן אנדערע סארט חינוך פאר זייער קינדער ווי זיי זענען אליינס,
משא״כ היינט זיצט דיע טאטעס אויף קאווע שטיבעל, און שעלטען די סיסטעם פארוואס זייער קינדער זענען נישט און קאלעידזש, און נאכדעם ווען ער באקומט א לא נתקבל צעטיל פון דיע זעלבע מוסדות וואס ער האט שוין אויסגעשאלטען מאה פעמים ואחד, רעגט ער זיך.
גיי זיי מסביר.

Yossy » דאנערשטאג יולי 10, 2014 6:18 pm

· #211296
איך מיין אז רוב וואס קאמענטירען האבען נאכנישט געהאנדעלט מיט קיין ראש ישיבה אין האבען נישט קיין בחור אין ישיבה.
די זלזול אין דיסריספעקט וויאזוי מען טריט עלטערען איז עקעלדיג , אין מיינט נישט אז איינמאל מען איז אנגענומען האסטי א פרי רייד, אויב האט דיך דער אייבערשטער געהאלפען מיט א געשמאקע בחור וואס איז ענערגיש אין האט נישט קיין געדולד צי זיצען 14 שעה אויף איין פלאץ , ביזטו אין טראבעל. די סיסטעם איז דיזיינד פאר שעפעלעך וואס מען הייסט עם זיץ רצופות 4 שעה פאלגט ער,, שובבים זעקס שעה רצופות מיט א תענית הדיבור פאלגט ער , דע מינע בחורים דארפען זיי ..
רוב ישיבות האבען פארטאגס מיט נאכט סדר you do the math וויפל שעות די בחורים דארפען זיצען אויף איין פלאץ אין די רגע איינער מאכט אמאל א ביסעל טראבעל טרעפסטו זיך אויפען גאס , מרעדט פון ערליכע בחורים , בחורים פון גיטע שטיבער וואס מען ווארפעד זיך ארום מיט זיי.

יאיר » דאנערשטאג יולי 10, 2014 9:54 pm

· #211356
דער נושא איז שוין אויסגעדראשן פון אלע זייטן, בעיסיקלי איז שוין אלעס פרעדיקטעבל, יעדער ניק אויף וועלכער זייט ער וועט שטיין. מצד אחד זענען די קאנסערוואטיוון (בדחן ע"ה ודומיהן) וואס האלטן אז די קינדער פון באמישע יונגעלייט זענען באמת שעדליך, מצד שני זענען דא די ליבערטעריענס וואס האלטן אז יעדער קען טון מה שלבו חפץ אזוי לאנג ווי ס'איז לעגאל (שמעקעדיג וחביריו), ומצד שלישי זענען די ליבעראלן וואס זענען מוחה אויף דיסקרימינאציע און פרובירן צו קעמפן פאר ציווילע רעכטן (הוגה וסייעתו).
איך וועל האלטן פאר א סוד אויף וועלכע זייט איך שטעל זיך 😛 אבער איך וועל מאכן עטליכע אבזערוואציעס אויף דעם שמועס. קודם איז אינטערעסאנט אז קיינער דערמאנט דא נישט וואס איז דער דין על פי תורה, דער איינציגער נידון איז איבער וואס איז מער ליבעראל, לאזן די מוסדות זיך ווארפן מיט קינדער אדער ארייננעמען קינדער פון יעדן בעקגראונד. א שיינע מחזה צוצוקוקן.
די צווייטע זאך, דער גאנצער פראבלעם צייגט אויף די מאדנע פענאמענען פון חרדים און ווי שווער ס'איז ארויסצוהאבן די דינאמיקס דערפון. אנשטאט אלע וואס ווערן מאדערן זאלן שיקן אין מאדערנע מוסדות, אדער עפענען אייגענע מוסדות וואו מען וועט אננעמען ככל העולה על רוחם, רייסט זיך יעדער דוקא צו שיקן אין די פרומע, דוקא זיך אריינצוכאפן אין די מוסדות וואו מען טאר באמת נישט האבן א סעלפאן מיט אינטערנעט, נאר ער כאפט זיך אריין ווייל ער האט א רייכער פעטער, סאו איז אים געלונגען צו שיקן זיין יונגל דארט. ער שמוגלט אפילו אריין פון צייט צו צייט א הארטע קאפל אויף זיין קינד'ס קאפ, אבי ער גייט אבער אין קלאס מיט קינדער וואס האבן ווייכע קאפלעך. עפעס א מין מאדנע פאלק.
לויט דעם קלער איך אז פילייכט האבן די מוסדות יא א מאראלישע רעכט זיך צו ווארפן מיט עלטערן, ווייל ברגע דער טאטע וויל שיקן אין אזא מוסד האט ער מגלה דעת געווען אז ער איז בעד דיסקרימינאציע, און ס'איז יתכן אז ווען ער אליין וואלט פערצופאל געקומען פון א נארמאלע שטוב און ער וואלט נישט געהאט דיסלעקסיע וואלט ער אויך אנגעטון א ווייכע קאפל פאר זיין זון, ממילא קען ער מער נישט ארויסנעמען דעם דיסקרימינאציע טענה פון זיין טאשקע, ווייל ער האט איר שוין ארויסגעווארפן.

לעיקוואד » דאנערשטאג יולי 10, 2014 11:02 pm

· #211366
איינגעמיירעט
איך פארשטיי אינגאנצען נישט דיין פוינט @לעיקוואד@הוגה
אויב סעפענט זיך א מוסד פאר ארטאדאקס יודען, מוזען זיי ארייננעמען קאנסערוועטיוע אדער רעפארם יודען, אוודאי ניין סאיז אן אנדערע סארט קולטור און סאיז נישט און פלאץ אויסצומישען דיע צוויי סארט קולטורס.
און די חרדישע קאממיונוטי האלט זיך אינמיטען דעוועלעפען א נייע סארט קולטור, רוף עס מאדערן האסידיק קולטור.
משום איזה סיבה שיהיה האט זיך דיע קולטור נאכנישט געהעריג דעוועלאפט, דיע חברה נעמען זיך עפעס נישט געהעריג צאם, זיי מאכען נישט קיין אייגענע מוסדות און זיי זענען נאכנישט זעכיר וויאזוי פונקטליך צו אויסשטעלן זייער לייפסטייל.
אדהכי והכי דיע מוסדות וואס זענען אויסגעשטעלט פאר די אולטרו האסידיק קולטור, וויל נישט עקסעפטען די מאדערן האסידיקס.


אייער הסטאריע איז פאלש און פארפירענד.

1. עס איז נישט אמאל געווען אן ,אולטרא-חרדישע, קולטור ובאו פריצים קאווע שטיבל שרייבער און פיר סלייס קאפל טראגערס און האבען זיך געמאכט א נייע רעליגיע. להד"ם. פונקט פארקערט. עס האט זיך אוועקגעשטעלט קהילות און מוסדות וואס האבען געקענט סובל זיין אין זיך מחוטב עציך עד שואב מימיך, פון אידען אן בערד ביז אידען מיט ווייסע זאקען. און מנהיגים וואס האבען געאווסט זייער אחריות כלפי זייער ציבור און צוגעשטעלט פאר יעדער איינער א חינוך כפי דרכו ומקומו. אין די לעצטע יארען באו אחריהם ילדים אשר לא קראו ולא שנו ולא שימשו, רעבישע און רבנישע קינדער וואס האבען געירשנט מלוכות אויף א זילבערנע טאץ, און וועלענדיג קאנסאלדיטירען זייער שליטה האבען זיי מחליט געווען ארויסצוווארפען די אלע וואס האבען נישט קיין וויסע זאקען פון זייערע קהילות און מוסדות און בלייבן נאר מיט די חסידים נאמנים וואס טאנצען נאך יעדער לאקשן ואוס זיי טיילען און יעדער אכשר דרא וואס פאלט זיי ביי. דער וואס איז משנה און מאכט נייע טיילונגען אין די קהילות איז די "מוסדות", נישט די "מאדערנע חסידים".

2. די אפשאקלונג פון די רבנים און מנהיגים פון זיין בכלל מנהיגים און געבן הדרכה צו דער עולם, און אנשטאטס דער קוק אז דער ציבור איז זיי גאר שולדיג, מיט די רשעות'דיגע און עגאיסטישע טענה אז "די מוסדות זענען זיייער פריוואטע נכסים", דהיינו די מענטשען באלאנגען פאר זיי, איז טאקע גורם אז מער און מער מענטשען זאלן זיך מצרף זיין צו די מאדערן חסידיזם באוועגונג. דאס איז ברובם נישט קיין מענטשען וואס ווילען דווקא גיין קעגן די סיסטעם דאס איז פשוט אידען וואס פילען אז דער רב רבי דיין וואס מען שטעלט זיי צו רעדט בכלל נישט צו זיי און גיט זיי נישט קיין הדרכה בכלל אין לעבן. די הצלחה פון אזעלכע משפיעים ווי ר' מוטה פראנק ר' גמליאל רבינוביץ און נאך דווקא ביי דער מאדערן חסידיזם עולם איז א הוכחה אז דאס זענען דווקא אזעלכע וואס פרייען זיך צו איינער וואס גיט זיי הדרכה און א טעם און אידישקייט און אפילו קנאות ומוסר, עס דארף נאר זיין איינער וואס זאל זיין אפען צו זיי און זיי מדריך זיין, נישט זיי אנקוען פאר זיינע נכסים.

3. דאס איז די סיבה פארוואס דער עולם ברובו מאכט זיך נישט קיין אייגענע מוסדות דערווייל. דא רעדט מען נישט פון אויסגעשפראכענע מחוצפים ווי לעיקוואד וואס האקען אויף כל הקדוש דרייסטערהייט און קענען באשטיין זיך אליינס קרוינען מנהיג פאר זיך. דא רעדט מען פון המון עם, פון אידען וואס ווילען פשוט זיין אידען, זיי ווילען נישט א מוסד וואס זאל מחנך זיין דווקא גיין פיר סלייס קאפלעך. זיי זוכען א מוסד וואס זאל מחנך זיין צו אידישקייט. די מאדערן חסידיקיס זענען נישט קיין רבנים און זיי ווייסען דאס, זיי רעדן זיך גארנישט איין אז זיי קענען איבערנעמן די רוחניו'תדיגע הדרכה פון רבנים ומנהיגים פאר זיך. און אז עס קומט צו גיין אזא רב ווי ר' בנימין אייזענבערג וכדומה וואס קען רעדן צו זיי זענען זיי גרייט אפילו עם צו געבן קוויטלעך, און אויב וועט אזא רב עפענען מוסדות וועט מען שיקען דארט, נאר דערווייל זענען דא צו ווייניג אזוינע רבנים.

שמעקעדיג » דאנערשטאג יולי 10, 2014 11:18 pm

· #211368
יאיר
מצד שני זענען דא די ליבערטעריענס וואס האלטן אז יעדער קען טון מה שלבו חפץ אזוי לאנג ווי ס'איז לעגאל (שמעקעדיג וחביריו).

הא? מהיכן דנתני? מהיכי תיתי?

יואב » דאנערשטאג יולי 10, 2014 11:43 pm

· #211372
שמעקעדיג
יאיר
מצד שני זענען דא די ליבערטעריענס וואס האלטן אז יעדער קען טון מה שלבו חפץ אזוי לאנג ווי ס'איז לעגאל (שמעקעדיג וחביריו).

הא? מהיכן דנתני? מהיכי תיתי?

שמעקעדיג א ליבערטעריען? נע! א מעסיג-רעכטער. פרא-עסטעבלישמענט, אבער אנערקענט מ׳ברויך האבן א רעפארם.

בד״וו, ווער זענען זיינע חברים? גיב ארויס ביטע

שמעקעדיג » דאנערשטאג יולי 10, 2014 11:45 pm

· #211373
יואב ביסט א גראפאלאג אדער וואס???..

מאטי » פרייטאג יולי 11, 2014 1:52 am

· #211388
נישט אריינגייענדיג אינעם גאנצן נידון צו זיי האבן יא רעכט צו נישט, צו ס'איז רשעות/ אומעטיש, אדער גאר א גדר זיך צו האלטן אידיש. וואלט איך מציע געווען פאר א יעדן רעכטדענקיגן מענטש זיך אפשטעלן און אביסעלע אריינטראכטן ווי פאלגענד:

ווי אזוי קען זיין אז מיר האבן זיך דערקייקלט צו א מצב וואס אונזער חינוך הענגט אויף א האר! יא א חוט השערה ממש! א קליין אינגל קען מיט איינע שלעכט ווארט אפ'הרג'ען יארן ארבייט וואס א מלמד פרעגלט אריין.

מיר דארפן זיך פרעגן:
ווילן מיר זיין א חלק פון א חינוך סיסטעם וואס מוז בע"כ - ע"פ חוקי סטטיסטיקות - אויסשפייען א גרויסע פראצענט מעמבערס וואס שטעלן זיך נישט צו צום פונקטליכן פארעם וואס דער חינוך סיסטעם שטעלט אוועק.

נאכאמאהל, מ'רעדט נישט דא פון אידן וואס ווילן נישט היטן די תורה, אפילו לויט די ווארפער'ס סטאנדארטן. די זענען קוואט אן קוואט "נישט געאייגנט פאר 'מיין' קרייז" .... אויב דער מנהל ווערט למשל געוואויר אז דעם ארויסגעווארפענרס פאטער איז א משגיח ביי גאלדן פלאו. וואס מיינט איר? וועט דער מנהל נישט זיפן זיין קאווע דעם קומענדיגע צופרי מיטן זעלבן געשמאק...

אלזא, דאס אלעס זאגט אונז גאר אסאך! אויב א סיסטעם קען זיך נאר האלטן אויף דאס בלוט פון א פיפטן קאלום, אזא סיסטעם איז מופרך מעיקרא, ומאי חזי דדמי דידך סומקא מדידי. ווער זאגט אז גאט וויל א קליין הייפעלע "היימישע" איבער א גרעסערן ציבור "אידישע". אויב איז וויכטיג אוועקצונעמן דעם מעגליכקייט פון א טייל צו בלייבן אידיש, בלויז פאר די איבעריגע זיך צו האלטן אידיש, און אזוי "מוז" זיין, ווייל טאמער נישט! איז צרות.... איז דאס די גרעסטע באווייז אז ס'איז אן אומאויסגעהאלטענער וועג.

וועלן מאנכע פרעגן: "נו האסט עפעס א בעסערן מהלך?"

יא! זאג איך דיר... פוק חזי מאי עמא דבר.

ס'איז דא צענדליגער הונדערטער געגענטער וואו " אומ-היימישע" אידן וואוינען, און מ'נעמט אן איעדעס קינד וואס דער פאטער וויל געבן א אידיש חינוך, און ס'איז בכלל נישט קיין קאטאסטראפע.

"ווי אזוי איז דאס מעגליך?" ווילט איר אודאי שרייען.

די תירוץ איז גאנץ א פשוט'ע:

אז אידישקייט קען ווערן אויסגעלערנט צו זיין געשמאקער ווי א חבר'ס אנשויאונגען. מ'קען אויסלערנען א קינד צו זיין שטאלץ מיט זיין אייגענם אידענטיטעט, זיין אינדיאווידיאליטעט!

אז מיין שכן, איז מיין שכן, און איך בין איך! (-- ווי גייט נאר דעם ניגון? --)

אז צו זיין א איד איז "באמת" א גוטע וועג צו לעבן.

אז תורה עם דרך ארץ איז "באמת" העכער קורצ-טערמיניגע הנאות, און דאס איז נישט סתם געזאגט פאר "מאמינים בני מאמינים....".

אז אפילו מ'איז אמאל דורכגעפאלן איז נישט פארפאלן די נעקסטע זיבעציג יאר!

אז יענער איז - מיט רעכט - בלויז "אנדערש" ווי מיר, און נישט ח"ו "ערגער" פון מיר! קיין איינער איז קיינמאל נישט די זעלבע, יעדער קומט פון אן אנדערע דירעקציע און איז דא צו שטייגן אויף זיין מדריגה.

אבער אז דו לערנסט אים נישט אויס צו שווימען קעגן די הויכע וואלן. נאר אנשטאט נעמסטו אים פשוט אוועק די מעגליכקייט פון אויסוואקסן אנדערש. דו צוברעכסט זיינע פליגלן כדי ער זאל נישט קענן פליען. דו מאנעווירסט אזוי אז ער "מוז" זיך צושטעלן, ווייל ער האט נישט קיין צוויי ברירות. דאן בלייבט ער א איד, פשוט ווייל ער "קען" נישט זיין קיין גוי! נישט ווייל ער "וויל" נישט. און ווילאנג ער שטייט אויס צו פארלירן זיין מוסד/ווייב/משפחה/קאמיוניטי, לוינט פשוט צו בלייבן א איד.. אפילו א "גוי" וואלט געבליבן א איד אין אזעלכע אומשטענדן.... וויפיל מאל הערן מיר דעם אויסדרוק; "די בעסטע זאך איז צו זיין א גרוש אנע קינדער" אודאי אזוי! ווייל דאן זענען אלע קייטן וואס פארבינדן אים צו זיין קולטור קעגן זיין ווילן, אויפגעבראכן...

אודאי קען איינע שלעכט ווארט אפהארגענן דורות!

געוואלד! הזאת נעמי? דאס איז אידיאל אידישקייט? ווי לאנג מיינט איר קען אזא מאלפונקציענירענדן באן זיך שלעפן? ווילאנג קען מען דען שעלטערן א קינד פון די דרויסענדע וועלט? אך און וויי אויב ער גייט ארויס אזוי אין מלחמה אנע כלי זיין..... ווען וועלט איז ווען וועלט וואלטן מיר אנטלאפן פון אזא סיסטעם כהרף עין! זיכער נישט איר געשטיצט און פארענטפערט.

איך וועל מסיים זיין מיט א מאמר וואס כ'האב לעצטנס געטראפן אין א געוויסן ספר.

שטייט דארט אזוי:
כִּי הַמִּצְוָה הַזֹּאת, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם--לֹא-נִפְלֵאת הִוא מִמְּךָ, וְלֹא רְחֹקָה הִוא. יב לֹא בַשָּׁמַיִם, הִוא: לֵאמֹר, מִי יַעֲלֶה-לָּנוּ הַשָּׁמַיְמָה וְיִקָּחֶהָ לָּנוּ, וְיַשְׁמִעֵנוּ אֹתָהּ, וְנַעֲשֶׂנָּה. יג וְלֹא-מֵעֵבֶר לַיָּם, הִוא: לֵאמֹר, מִי יַעֲבָר-לָנוּ אֶל-עֵבֶר הַיָּם וְיִקָּחֶהָ לָּנוּ, וְיַשְׁמִעֵנוּ אֹתָהּ, וְנַעֲשֶׂנָּה. יד כִּי-קָרוֹב אֵלֶיךָ הַדָּבָר, מְאֹד: בְּפִיךָ וּבִלְבָבְךָ, לַעֲשֹׂתו
ֹ
אינטערעסאנט! ווער איז דער מחבר? ער גיט נישט אן קיין שום תנאים כדי צו קענען לערנען תורה, סך הכל דארפסטו זיין "א איד" וואס וויל לערנען תורה.

מסתם געווען אן אויפגעקלערטער...

איינגעמיירעט » פרייטאג יולי 11, 2014 3:09 am

· #211392
@לעיקוואד@מאטי
בעיקרון בין איך א בעד א ישיבה לד׳ ולתורתו,און איך וואלט אפשר וועין געוואלט מיין בחור זאל וועין לערנען און YU (ווען עס זאל וועין לערנען דארטען בחורים פון אלע שיכטען און קרייזען, למעשה איז עס אוכט פארמאכט פאר א געוויסע סארט לעוועל פון מאדערן ארטאדאקס ואכמ״ל )
מיינע קינדער לערנען נישט אונעם רעבינס מוסדות, איך שיק און די מוסדות׳ן וואס האבען די גרעסטע ווערייעטי, איך מצדי פיל אז ווי מער ווערייעטי פון טייפ שטיבער טרעפן זיך צאם און א קלאס איז אלץ מער געזונטער פאר א קינד, און אויב די שטוב פון ווי די קינד קומט האט א בעיס און א קראנטקייט וועט די קינד ארויסקומען נאך שטערקער ווי ווען ער זאל וועין לערנען און א מוסדות וואס האט נאר קינדער פון זיין סארט.

למעשה די סיבה פארוואס סאטמער,סקווער, פאפא,בעלז,קלויזענבורג, האבען געפענט מוסדות, (און זיי האבען זיך נישט באגעניגט מיט די בית יעקב׳ס און די בית שמואל׳ס און מיט די דזשואיש דעי סקול,) איז ווייל זיי האבען געוואלט מאכען א ספעציעלע מוסדות פאר זייער קולטור,זיי האבען געוואלט אז זייער קינדער זאלען אוכט לעבען דיע סארט לייף סטייל וואס זיי האבען, און נישט ווערען אויסגעמישט מיט אנדערע קולטורעל יודען.
זיי האבען געהאלטען אנדערש ווי אונז, אונז וואלטען וועין געשיקט און בית יעקב, זיי האבען געוואלט ספעציעלע מוסדות פאר די ענגע צאל חרדים (והיינו טעמא פון זייער בויען שיכונים ווייטער די זעלבע מעשה מזאל זיך נישט מישען)
און חפץ ד בידם הצליח סאיז געווארען אויפגעבויעט דיע סארט דור וואס זיי האבען געוואלט, א דור פון מצומצם׳דיגע חרדים וואס ווילען ווייטער אנהאלטען דעם קולטור, און זיי ווילען נישט נתקרב ווערען צו די מאדערן ארטאדאקס אמעריקאנע יודושקייט.

איך האלט נישט אז סאיז די רעביס וואס מאכען דאס (והא ראיה די מוסדות וואס זענען אומפארטייעש א שטייגער ווי ,אור משה,מבקשי השם וכ״ו און אלע אומפארטייעשע ישיבות ווארפען זיך אסאך ארגער ווי די חסידישע מוסדות׳ן) סאיז די מענטשען פון אונזער קולטור וואס ווילען נישט טזשענזש און זיי האלטען אזוי ווי מהאט זיי געלערענט אז אונזער סיסטעם איז קדוש קדוש קדוש.
און איך זאג נאכאמאל אזוי ווי פארשידענע אנדערע וועם סשמעקט נישט דעם סיסטעם נעם דיך צאם מיט דיין שכן און קרוב, עפען אויף אייגענע מוסדות we all will support you

לעיקוואד » פרייטאג יולי 11, 2014 3:38 am

· #211393
איך בין נישט געווען דארט ווען בעלז און סאטמער און קלויזנבערג האבען געפענט מוסדות. אבער איך שטעל מיך פאר אז איר זענט נישט גערעכט. איך מיין זי האבען געפענט מוסדות ווייל זיי האבען געוואלט מחנך זיין לויט זייער ספעציפישע אידיאלאגיע. און זענען נישט געווען צופרידען בלויז מיט די חינוך וואס בית יעקב וכדומה האבען צוגעשטעלט. דער סיבה איז נישט געווען קולטוריש אז זייערע קינדער זאלען חלילה נישט קענען אנדערע קינדער נאר ריין אז זייערע קינדער זאלען באקומען די סארט חינוך וואס האט זיי אויסגעקוקט ריכטיג. און טאקע די סארט חינוך האבען זיי מנחיל געווען פאר יעדער איינער וואס האט געשיקט זיינע קינדער דארט מיט די גאנצע וועריעטי, ווי יעדער איינער וואס געדענקט ווייסט אז אמאל רוב מוסדות אפילו די פרומסטע חסידיסטע האבען געהאט קינדער פון אלע מינע מדרגות אין אידישקייט פון די שטובער.

די סיבה פארוואס די "אומפארטיישע" מוסדות זענען אזוי איז וויל זיי האבען אפילו נישט דער זכר פון אחריות צו זייערע קהילה וואס רוב חסידות'ער האבען נאך עטוואס. זיי זענען ריין ביזענעסער וואס די מטרה זייערע איז מאכען זייער ראש פאר א שיינער איד. משא"כ ביי פארטייען האבען אביסעל אן אחריות צו זייערע מענטשען. אגב זענען זיי בכל נישט אמפארטייעש אדער געהערען זיי פאר א געוויסע פארטיי נאר אן אחריות (כמו מבקשי השם) אדער זענען זיי אליינס א פארטיי פון דער מנהל/ראש ישיבה.

לעיקוואד » פרייטאג יולי 11, 2014 3:49 am

· #211394
געווען אמאל א גערער חסיד וואס האט גערעדט כל דבר אסור אויפ'ן רעבין. האט מען עם געפרעגט אויב דער רבי איז אזא שייגעץ פארוואס ביסטו נאכאלץ א גערער חסיד טוה דיך אויס די הויזן זאקען און פערטיג. זאגט ער וואס הייסט, דער יאנקל וועט פאר מיר מחליט זיין צו איך בין א גערער חסיד? איך בין געווען אין גער פאר עם, זאל ער זיך אן עצה געבן. והנמשל מובן.

הירשל ציג » פרייטאג יולי 11, 2014 10:26 am

· #211414
מוטי

אז איך וואלט געקענט וואלט איך דערלאנגט טויזנט "לייקס" אויף די לעצטיגע ווערטער אייערע!

כוכב » פרייטאג יולי 11, 2014 10:42 am

· #211418
שפתים קישאק פאר @לעיקוואד און @מאטי.
די צדדים פון בין אדם למקום האט מען שוין שיין אויסגעשמועסט, אבער בין אדם לחבירו, יענעם צו מצער זיין, מפקיר זיין זיינע קינדער, איך טרעף נישט קיין תירוץ דערויף און א פאר סלייס קאפל איז ווייט פון א צופרידנשטעלנדע היתר.
בלאט: 1 2 3