אשכול אן א טיטל #1204

דער פאסט איז אראפגענומען געווארן

לעמיל

איך האף אז עס איז נישטא דא קיין בחורים דא וואס ליינען עס, עס וועט זיין א רחמנות אויף זיי אז זיי וועלען האבען אזלכע פייגלעך און קאפ

שמעקעדיג

מורא'דיגע אמת'ע דיבורים. מי יתן והי'. איך וועל אפילו נישט דערמאנען וויפיל טעותים עס איז דא אין דעם ארטיקל, ווייל די תוכן איז שטארקער פון די קלייניגקייטן.

גראדע מיר האט מען יא געוויזן א פיקטשער פון די מיידל בעפאר דעם שידוך.
און מיינע עלטערן, כאטש דער שידוך איז צוגעגאנגען ווי די היינטיגע סיסטעם, סך הכל האב איך גערעדט בלויז 15 מינוט (!) הכל בכל מכל ביים באשוי בעפאר מען האט געוואונטשן לחיים, אבער זיי האבן געזוכט א שיינע מיידל (עכ"פ אין זייערע אויגן) וועלכע וועט האבן חן אין די קינדער'ס אויגן. ביי אלע שידוכים האבן זיי אזוי געטון. מען האט נישט געקוקט נאר אויף די מחותנים, נאר אז די מיידל זאל אויך זיין א בא'טעמ'טע.

ס'איז נאך אסאל טינט געבליבן אין פעדער, ובעז"ה לכשירחיב הזמן, אאריך עוד.

טאמבל סאס

קיין הירהורי עבירה וואלט זי מיר זיכער נישט גורם געווען.

קליינע רעבעלע

אמת'דיג גרעדט זעי איך אין גאנצען נישט וואס איך פארפאסט מיט נישט וויסן דעי אלע זאכן. אדרבה צעינדליגע זאכן וואס איך וואלט קיינמאל נישט געכאפט נאר מיינע עלטערן מיט זייערע עקספריענס האבען זיי מיר צי געטראפן דע ריכטיגע
אין וועגן וואס מען טיט נאך דע חתונה האלט איך נישט אז עס דא נאך איין בחור וואס ווייסט נישט וואס מען טיט אין פארשטייען אז א שיינע זאך איז גיט. אין אפילו מען זיכט א שיינע דע וועפט אויס נאך דע חתונה דע עיקר דארף מעןנ א גיטע בעל מידות
חוץ אייןמען זאך מען זאל חתונה מאכן ביי דע 25 יאר ווען מען שוין אינגאנצען רייף
אבער דאס איז שוין קעגען אינזער מסורה ווי אזוי מיר הבען מקבל געווען פין דע פריעדיגע

smart

קודם זייער שיין ארויסגעברענגט

דעי פראבלעים איז א אלטע פראבלעים אין נישט קיין נייע שוין געווען עטליכע מאל געשריבען דא אין אין אייוועט, נאר יעדע ברענגט עס ארויס אויף זיין אויפן און אויף זיין שפראך

אבער לאמיר זיך נישט נארן איז די אנדערע וועג בעסער? פאלן דען אוועק די פראבלעמען אויב מען גייט דעיטען?? יא! אסאך פראבלעמען פאלן אוועק אבער עס קומט צו חסרונות סאך מער ווי די מעלות יצא שכרה בהפסדו. דוק ותשכח כי קצרתי

שמעקעדיג

טאמבעלע, נישט אלעס קען מען זעהן אויף א פיקטשער.

קענסטו דען זעהן וויפיל ענגליש זי קען??

zurich

100 פערסענט גערעכט ארויסגעברענגט שטארקע פוינטס, אבער די אמת איז נעם א יונגע 19 יעריגער בחור און קלער עים אויף,ער ווייסט נישט וואס טיט זיך מיט עים ער האט אין זיין ווילדסטן ווילדסטן חלום נישט געחלומט וואס חתונה האבן באדייט אמת'דיג!! און בכלל וואס האסטו טענות אויף די עלטערן אז זיי פיקן אויס,אז זיי מאכן די דעסידזען,ער איז דאך קוים 19 יאר קען ער דען מאכן א דעסידזען? ווייסט ער וואס ער דארף?ווייסט ער וואס "שיין" מיינט? ווייסט ער ווי צו קיקן? ס'זייער נארמאל אז די עלטערן העלפען עים צו!!

נאר וואס דען? אנטשטאט אונז זאל מיר קיקן אויף די סימפטאמס, יא יא רוב זאכן וואס די שרייבער שרייבט זענען סימפטאמס נישט די עיקר פראבלעם. און מען וועט אנהייבן צו פאקעסן אויף די עיקר פראבלעם וועט מען ניטאמאל דארפן רעדן פון די סימפטאמס ווייל ס'וועט נישט זיין!!

ווער זאגט אז מען דארף חתונה האבן ביי די 18 געב עים אביסל צייט שיק עים אויף לעיקוואד אדער אויף ארץ ישראל, ס'א מציאות א יונגערמאן וואס האט געלערנט און ארץ ישראל איז א צוויטע מענטש,ער פארשטייט לייף בעסער ער האט מער לייף אין זיך,ער האט מער ריספאנסיביליטי..

יעצט ער איז שוין 21 אדער 22,קומט ער צום בעשוי ווי א מען, הי נויהס וואט הי נידס, ער איז שוין נישט קיין בעיבי וואס דער טאטע דארף עים צוהעלפען!! עטס זעהטס פשי הא!! אלע פראבלעמען האבן גיווענישט מיט איין אויגן בליק!!
און דא שטעקט דער סוד פון די ליטווישע פארוואס ביי זיי גייט די סיסטעם בעסער,נישט וועגן די דעיטינג אה ווייס איך וואס.. נאר ווייל זיי גייען נישט צום דעיט ווי בעיביס זיי האלטען נאכן לערנען 5 יאר אין ארץ ישראל 3 יאר אין לעיקוואד..יא גאט מיי פוינט?!!
און אדרבא מאכטס א סטאטיסטיק וויפיל גט'ן ס דא ביי קאפעלס וואס האבן חתונה געהאט ביי די 19, און וויפל ג'טן ס'דא וועלכע האבן חתונה געהאט ביי די 21 ?
פרעיגסט די מערידז קאנסלערס פון וועלכע קעיסעס ער האט מער, אדרבא פרעיגטס, עטס ווייסט וואס די ענפער וועט דעפיניטלי זיין..

smart

די נקודה פון חתונה האבן ווען מען איז עלטער איז א גוטע נקודה, און ווי דו האסט שוין געזאגט קען עס סאלווען א סאך פראבלעמען. אבער מיטן רוחניות'דיגע בליק פארשטייען מען זייער גוט פארוואס מען האט חתונה פריער.

זר זהב

בעל עגלה, וואס גייט פאר מיט דיינע רינגעלעך ? )סהייבט מיר אן צו נערווירן(

שמעקעדיג

אבער דא שטעקט נאך א פראבלעם, לאמיר זאגן מ'וועט זיך אן עצה געבן, און מ'וועט דאווענען א "לאנגע שמונה עשרה".
דער בחור אליין איז דאך דעספערעיט. א בחור וואס איז שוין היינט 19, ווער רעדט נאך 20, ג-ט זאל אפהיטן, איז דאך שוין די שטאטס רחמנות! ער האט זיך שיון נישט וואו צו דרייען!
די ישיבה איז ער שוין אויסגעוואקסן, אין כולל קען ער נאך נישט גיין (ער טאר דאך נישט לערנען יו"ד ח"ב), ארבעטן? אוי, מ'וועט דאך נישט קענען קיין שידאך טאן!

zurich

שמעקעדיג

אבער דא שטעקט נאך א פראבלעם, לאמיר זאגן מ'וועט זיך אן עצה געבן, און מ'וועט דאווענען א "לאנגע שמונה עשרה".
דער בחור אליין איז דאך דעספערעיט. א בחור וואס איז שוין היינט 19, ווער רעדט נאך 20, ג-ט זאל אפהיטן, איז דאך שוין די שטאטס רחמנות! ער האט זיך שיון נישט וואו צו דרייען!
די ישיבה איז ער שוין אויסגעוואקסן, אין כולל קען ער נאך נישט גיין (ער טאר דאך נישט לערנען יו"ד ח"ב), ארבעטן? אוי, מ'וועט דאך נישט קענען קיין שידאך טאן!

הוא הדבר אשר דיברתי דאס איז אויך פארט אויף די טשעינדז אז יעדער גייט חתונה האבן ביי די 22 וועט א בחור ביי די 19 נישט טראכטן פון חתונה האבן,און אוודאי נישט זיין דע-פרעסט!! לאמיר דיר פרעיגן א ליטווישער בחור ווער טעפרעסט און דעספערט ביי די 19??

זר זהב

בעל עגלה, וואס גייט פאר מיט דיינע רינגעלעך ? )סהייבט מיר אן צו נערווירן(

gehlungen

zurich

שמעקעדיג

אבער דא שטעקט נאך א פראבלעם, לאמיר זאגן מ'וועט זיך אן עצה געבן, און מ'וועט דאווענען א "לאנגע שמונה עשרה".
דער בחור אליין איז דאך דעספערעיט. א בחור וואס איז שוין היינט 19, ווער רעדט נאך 20, ג-ט זאל אפהיטן, איז דאך שוין די שטאטס רחמנות! ער האט זיך שיון נישט וואו צו דרייען!
די ישיבה איז ער שוין אויסגעוואקסן, אין כולל קען ער נאך נישט גיין (ער טאר דאך נישט לערנען יו"ד ח"ב), ארבעטן? אוי, מ'וועט דאך נישט קענען קיין שידאך טאן!

הוא הדבר אשר דיברתי דאס איז אויך פארט אויף די טשעינדז אז יעדער גייט חתונה האבן ביי די 22 וועט א בחור ביי די 19 נישט טראכטן פון חתונה האבן,און אוודאי נישט זיין דע-פרעסט!! לאמיר דיר פרעיגן א ליטווישער בחור ווער טעפרעסט און דעספערט ביי די 19??

I think you all have a big mistake. The main problem is that a young 18. 19. Year old boy or girl just don't know what marriage is all about. They really think its just playing house. But the truth is they are right because "ein chochom kebar nesoiyon"

zurich

שמעקעדיג

אבער דא שטעקט נאך א פראבלעם, לאמיר זאגן מ'וועט זיך אן עצה געבן, און מ'וועט דאווענען א "לאנגע שמונה עשרה".
דער בחור אליין איז דאך דעספערעיט. א בחור וואס איז שוין היינט 19, ווער רעדט נאך 20, ג-ט זאל אפהיטן, איז דאך שוין די שטאטס רחמנות! ער האט זיך שיון נישט וואו צו דרייען!
די ישיבה איז ער שוין אויסגעוואקסן, אין כולל קען ער נאך נישט גיין (ער טאר דאך נישט לערנען יו"ד ח"ב), ארבעטן? אוי, מ'וועט דאך נישט קענען קיין שידאך טאן!

הוא הדבר אשר דיברתי דאס איז אויך פארט אויף די טשעינדז אז יעדער גייט חתונה האבן ביי די 22 וועט א בחור ביי די 19 נישט טראכטן פון חתונה האבן,און אוודאי נישט זיין דע-פרעסט!! לאמיר דיר פרעיגן א ליטווישער בחור ווער טעפרעסט און דעספערט ביי די 19??

קליינע רעבעלע

אמת'דיג גרעדט זעי איך אין גאנצען נישט וואס איך פארפאסט מיט נישט וויסן דעי אלע זאכן. אדרבה צעינדליגע זאכן וואס איך וואלט קיינמאל נישט געכאפט נאר מיינע עלטערן מיט זייערע עקספריענס האבען זיי מיר צי געטראפן דע ריכטיגע
אין וועגן וואס מען טיט נאך דע חתונה האלט איך נישט אז עס דא נאך איין בחור וואס ווייסט נישט וואס מען טיט אין פארשטייען אז א שיינע זאך איז גיט. אין אפילו מען זיכט א שיינע דע וועפט אויס נאך דע חתונה דע עיקר דארף מעןנ א גיטע בעל מידות
חוץ אייןמען זאך מען זאל חתונה מאכן ביי דע 25 יאר ווען מען שוין אינגאנצען רייף
אבער דאס איז שוין קעגען אינזער מסורה ווי אזוי מיר הבען מקבל געווען פין דע פריעדיגע

קליינע רעבעלע

קען איינער מיר זאגען וואס מען דארף דערציילען פארן 18 יעריגער כדי ער זאל וויסען וואס ער דארף קיקען
אז מען וועט אים זאגען ברחל בתך הקטנה וואס וועט ער דעמאלטס טיען ?
איין זאך ווייס זאך ביי דע 18 יאר האב איך געוויסט נאר דעיס און נאר דיעס האב איך געקיקט ביי דע בישא. היינט וויס איך דעיס איז נאר א קליינער פארט פין חתונה האבן אין א מזל אז מיינע עלטערן האבען מיר עס געזיכט ווייל איך וואלט גאר אנדערש געוואלט

shas

In my opinion the problem is not the age and neither the system. when a child reaches 18,19 he should know what life is all about, and know what he wants.
im not disagreeing that our system can use some changes. but i can say from my experience in my family that we were all ripe by 17. and the credit goes to our parents.
we knew what life is all about and knew what to look for. from a very young age we were taught to think and think whats the purpose of life and why were here..my parents would hint us stuff here and there that made our brain think! i can say that slowly we were able to figure out almost everything on our own,by time i reached chusen classes there was nothing new revealed.and im talking about a very frume satmare family.
and i can say that the ones in our family that got married to older spouses (23+)were nothing more happy or knew what they want,maybe more confused.

פארשטאנד

לענ"ד קען מען נישט זאגן קיין כלל דערין, איך מיין אז מ'קען עס צוטיילן אין דריי קאטעגאריעס פון בחורים.

די ערשטע קאטעגאריע איז גאר פרומע בחורים וואס זיי ווייסן גארנישט, און זיי וועלן נישט וויסן מער ווי וואס די חתן רבי וועט זאגן, יעדער פון אונז קען אפאר אזעלכע און זיין יארגאנג/עיזש, זיי זענען באמת פרום קוקן נישט אויף קיין פרויען וכו' זיי פארשטייען באמת נישט וואס מיינט 'שיין' וכדומה, ביי זיי איז א אשת חיל א פרוי וואס קאכט און באקט און וואשט וועש און שטעלט זיך צו אז ער - די מאן - זאל ח"ו נישט קומען לידי חטא והבן, אזא איינער איז ממש א עבירה אים אויפצוקלערן, ער גייט מן הסתם בכלל נישט כאפן די נושא און סתם אים אריינפירן דערין האט נישט קיין פשט.

לאידך גיסא איז דא די מדריגה אונגאנצן פארקערט, אזעלכע וואס ווייסן 'אלעס' און יעדער ווייסט אז זיי ווייסן, עכ"פ די עלטערן ווייסן אז זיי ווייסן, אזא בחור איז לכאורה אויך געסעטלט ווייל זיינע עלטערן וועלן -עכ"פ אין רוב פעלער - זוכן וואס זיי דארפן און נישט פארדרייען א קאפ, און דער בחור אליין לאזט זיך אויך נישט פארדרייען, אזא בחור קען זאגן 'ניין'.

די פראבלעם ווערט ביי די 'צווישן' בחורים, ד.ה. אזעלכע וואס זענען נישט צו פרום זיי ווייסן למחצה לשליש דא ווערט די פראבלעם, ווייל פארהאן אזעלכע וואס טראגן די נאמען בינוני אבער באמת ווייסט ער אלעס, האט געהאט אינטערנעט אלס בחור, הכלל ריכטיג אויפגעקלערט, ער איז דער בחור וואס פאלט אריין ווייל זיין מאמע זוכט אים א פיין מיידל א פיין שטוב, אבער באמת דארף ער מער 'אהערגעשטעלט' און ער 'קען נישט' זאגן ניין, ער קען נישט זאגן אז ער דארף א שיין מיידל ווייל ער זיצט דאך אין ישיבה ער פארשטייט דאך בכלל נישט צו די אנדערע מין, איז ווי ווייסט ער פלוצלינג וואס מיינט שיין? וואס מיינט אהערגעשטעלט?

פון די זעלבע זייט איז דא איינער וואס ווייסט טאקע נישט 'יעצט' פונקטליך וואס חתונה האבן מיינט, אבער ער איז פון די וואס גייען וויסן און פארשטיין וואס אהערגעשטעלט מיינט, אבער אים יעצט אויפקלערן וועט גארנישט העלפן, דאס איז נישט קיין עיצה, ווייל מ'קען אין א שמועס פון א האלבע שעה נישט 'מסביר' זיין שיינקייט, מ'דארף אריינלעבן אין דעם ודי למבין

איז וואס איז די עיצה? דעיטן איז לכאורה עפעס א עיצה אבער אויך נישט ווער ווייסט וואס, חוץ אויב ס'איז מערערע דעיטס ווי מ'גיט די ברירה מער אריינצוקומען אין די ענינים, אבער צו ווייט וועט מען נישט אנקומען.

פארשטאנד

די ערשטע קאטעגאריע איז גאר פרומע בחורים וואס זיי ווייסן גארנישט, און זיי וועלן נישט וויסן מער ווי וואס די חתן רבי וועט זאגן, יעדער פון אונז קען אפאר אזעלכע אין זיין יארגאנג/עיזש, זיי זענען באמת פרום קוקן נישט אויף קיין פרויען וכו', זיי פארשטייען באמת נישט וואס מיינט 'שיין' וכדומה, ביי זיי איז א אשת חיל א פרוי וואס קאכט און באקט און וואשט וועש און שטעלט זיך צו אז ער - די מאן - זאל ח"ו נישט קומען לידי חטא והבן. אזא איינעם איז ממש א עבירה אים אויפצוקלערן, ער גייט מן הסתם בכלל נישט כאפן די נושא און סתם אים אריינפירן דערין האט נישט קיין פשט.

פארשטאנד

פון די זעלבע זייט איז דא איינער וואס ווייסט טאקע נישט 'יעצט' פונקטליך וואס חתונה האבן מיינט, אבער ער איז פון די וואס גייען וויסן און פארשטיין וואס אהערגעשטעלט מיינט, אבער אים יעצט אויפקלערן וועט גארנישט העלפן, דאס איז נישט קיין עצה, ווייל מ'קען אין א שמועס פון א האלבע שעה נישט 'מסביר' זיין שיינקייט, מ'דארף אריינלעבן אין דעם. ודי למבין.