☕ קאווע שטיבל — ארכיוו
הויפט זייט » פארברענגען » געזעלשאפט » נבלה נעשה בסקווער - נישט צולאזען חברים צו לוויה פון א חבר

נבלה נעשה בסקווער - נישט צולאזען חברים צו לוויה פון א חבר

290 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #4839
בלאט: 1 2 3 4 5 6

עוד מישהו » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 11:02 am

· #153296
נאכן האבן אפן דא אויף ק"ש אפאר אשכולות בנוגע די נפטרת, יעדער איינער מיט א צווייטע פרעספעקטיוו, און יעדע מענטש מיט זיינע צוויי דיעות, וועל איך זאגן וואס מיינע נארישע צוויי דעות.
ובזה החילותי, פאראיאר צוריק בערך האט א בחור וואס איז געקומען פון א גערע משפחה, מיטן נאמען ישראל קרול, זיך גענומען דאס לעבן ל"ע, די בחור איז געווען א פיינע בחור ווען ער האט געלערנט אין ישיבה, זיין משפחה מיין איך קומט פון חצור הגלילית נישט ווייט פון עמוקה.
ער האט אבער אין איינע פון די שלבים אין לעבן פארלאזט די קהילה אין געווארן פריי נעבעך.
ס'איז נישט קיין חילוק, וואס איז די סיבה פארן פארלאזן די ערליכע דרך, וואו אויך איז נישט קיין נפק"מ פאר אונז אונטער וועלכע אומשטענדען ער האט באשלאסן צו נעמען אן עק צו זיין לעבן.
זיין לווי' איז געווען אפן פארן ציבור, משפחה מיט חברים פון ישיבה, האבן צוזאמען אפגעגעבן די לעצטע כבוד פאר אים מיט פריינט און באקאנטע וואס זענען געקומען פון די פרייע וועלט, קיינער האט קיינעם נישט פארטריבן, מ'האט נישט אפגעשטיפט די לווי'.
צו זיין שלושים, האט די פלאץ וואו ער האט געארבעט אינאיינעם מיט זיינע פרייע חברים, געמאכט א צאמקום וואו זיין פרומע משפחה מיט אנדערע חברים פון ישיבה וכו' זענען זיך צאמגעקומען, יעדער מיטן מיינונג אז נישט קיין חילוק וואס איז געשען מיט אים, ער איז א איד און כבוד המת איז וויכטיגער וואו די אלע שטותים.

יעצט אין מיינע אויגן נאכן מיטהאלטן אזא זאך, איז סקווירא אפגעפרעגט אינגאנצן, אויב גער האט געקענט שלונגען אביסל בושה, טראכטן אביסל אינדרויסן פון די באקס, און מאכן א נארמאלע לווי', וואלט סקווירא אויך געקענט, אמת אפאר ליידיגגייערס וואלטן געווען דארט, אבער די שטינק און חילול השם וואלט נישט געווען, זיי וואלטן ארויס וואו זיי האבן אפגעגעבן כבוד, אפילו פאר אזא איינער וואס האט צוריק געשפיגן אלעס אין פנים.

די פרייע גאס און צייטונגען וואלטן נישט געווען פארנומען מיט בזיון המת.

מאנדלבאום » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 11:20 am

· #153300
עוד מעט
נו, ענדיג נישט אזוי אינמיטן א סענטענס. פיר אויס: מה שאין כן אין איי וועלט...

א פארגעניגן צו לייענן זאכליכע תשובות כגון האי, ומהאי...

אבער ביטע זייט מיר מוחל פאר נישט ענטפער אין צוקונפט אויך אזעלכע מין תגובות,
אין בין ליידער שטומפיג, איך קען נישט 'שארפזיניג' און 'סופער קלוג'...

לכבוד שבת קודש » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 11:23 am

· #153304
איז איר נאנטער חבר, מאטי, געווען ביי די לויה?

שמעקעדיג » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 11:26 am

· #153305
מענין לענין באותה ענין. אז דו שרייבסט שוין, האב איך זיך דערמאנט אמאל אן ארטיקל וואס כ'האב ערגעץ געלייענט, וואס זאל א מענטש טון אויב ער שטארבט (ח"ו) און ער האט אקאונטס איבעראל, צ.ב.ש. אימעילס, אינסטעגראם, ספר הפרצוף, פיקאסא, אנליין געשעפטן, און אפילו קרעדיט קארדס. זענען פאראן פארשידענע עצות ווי אזוי זיי צו פארשליסן, און נישט זיי זאלן בלייבן אפן פאר אייביג. איך דארף טרעפן יענעם ארטיקל, און די אלע OTD חברה וואס חלומ'ען פון זיך נעמען דאס לעבן בקרוב זאלן דאס אדורכליינען בעיון...

מורינו הרב » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 11:32 am

· #153309
ס'טייטשט אזוי:

אויב וואלט זיך א חסיד חלילה גענומען דאס לעבן, וואלט געווען אן אפענע הוכחה אז דאס חרדי'שע לעבנסוועג טויג נישט, די צייטונגען וואלטן געמאכט צימעס און די OTD וואלטן געפייערט.
אצינד אז א OTD נעמט זיך דאס לעבן, איז דאס אן אפענע הוכחה אז דאס חרדי'שע לעבנסוועג טויג נישט, די צייטונגען מאכן צימעס און די OTD פייערן.

מאנדלבאום » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 11:38 am

· #153313
ווי יענע שוויגער וואס האט תמיד באנעבעכט איר זוהן אז ער נעבעך מוז צוטראגן א קאווע פאר זיין מרשעת, און באנעבעכט די טאכטער אז דער רשע וויל איר נישט צו טארגן די קאווע צופרי...

גנדי » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 11:39 am

· #153314
[ציטאט אראפגענומען]


איך האב געלאזט א טרער ביים ענדע פון די ארטיקעל פון @שלום_דין

זאל עס זיין לעילוי נשמת די נשמה פון דבורה בת ... עליה השלום.

אלע זענען מודה אז אויף אזעלעכע פיינפולע יסורים האבן חז״ל געזאגט יסורים ממרקים עוונותיו של אדם...

<a class="postlink" href="http://www.tabletmag.com/jewish-news-and-politics/147240/hasidic-children-parents?all=1">http://www.tabletmag.com/jewish-news-an ... ents?all=1</a>

מורינו הרב » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 11:58 am

· #153318
מאנדלבאום
ווי יענע שוויגער וואס האט תמיד באנעבעכט איר זוהן אז ער נעבעך מוז צוטראגן א קאווע פאר זיין מרשעת, און באנעבעכט די טאכטער אז דער רשע וויל איר נישט צו טארגן די קאווע צופרי...


אזוי ווי יענער וואס שלאגט זיך מיטן חבר אויף א מיליאן דאלער, און זאגט פארן חבר: לאמיר מאכן א גורל, מען וועט אראפווארפן א מטבע אויפן ערד, אויב קומט עס אויס נענטער צו מיר און ווייטער פון דיר, איז די געלט מיינע, אבער אויב קומט עס אויס ווייטער פון מיר און נענטער צו דיר, איז די געלט דיינע.

ווי אזוי עס וועט נאר אויסקומען, וועט ער פארדינען די געלט.

מאנדלבאום » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 12:13 pm

· #153322
גנדי
איך האב געלאזט א טרער ביים ענדע פון די ארטיקעל פון @שלום_דין

מיין טרער, און פיל אידישע טרערן, זענען געלאזט געווארן זעהענדיג @שלום דין @וחבריו אליינס, מען דארף נישט ווארטן אויף זיין/ער ארטיקל...

ימי קדם » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 12:44 pm

· #153332
אן ארטיקל אין די יידישע פארווערטס:
<a class="postlink" href="http://yiddish.forward.com/articles/173047/the-tragedy-of-deb-tambor/?utm_source=Sailthru&utm_medium=email&utm_term=Yiddish%20Newsletter&utm_campaign=Yiddish%20Newsletter%20Template">http://yiddish.forward.com/articles/173 ... 20Template</a>

עוד מישהו » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 1:06 pm

· #153346
די נייעס איז אנגעקומען צו די פרייע צייטונגען אין א"י.

<a class="postlink" href="http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4435881,00.html">http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4435881,00.html</a>

John Doe » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 1:21 pm

· #153351
מאנדלבאום
איך ליין און ליין נאכאמאל און נאכאמאל, און איך שטוין...
די עזות וואס די יונגען און די מוידן האבן איז פשוט אומבאגרייפליך, א טייל רעפרעזענטירן זיי דא.
וויפיל פון ענק גלייבן אין השארת הנפש? צו וואס פאר א שווארץ יאר שטופט איר די נאז אין אידישע צערעמאניעס?
לפי שיטתכם, וועט עטץ עקנער הינטל אויך מאכן א לוויה, און פארלאנגען גאר אין סקווער?
יא, ביי אונז אידן, איז די פארוואגלטע נשמה אהיימגעקומען, טאקע זייער טראגיש, אבער אהיים, נאו מאר מיט אירע נשמה בלוט צאפערס, ביי אונז אידן וועט מער איר געדענקען און א טובה טוהן!
אויסגעוועלט אן אנדער וועג? גייט אייך לחייס ולחלום! גייטץ וואו עטץ זענטץ שבת קודש ויוה"ק!...

קיין נפקא מינא ווער איז שולדיג! צו דער שלעכטער חבר, דער שלעכטער שכן דער גוי, דער שלעכטער שלחן ערוך וואס לאזט נישט רייכערן שבת, אדער דער שלעכטער רבי וואס הייסט דאווענען ווייל זיין באשעפער האט באפוילן...
באדעם ליין, באשלאסן אז דו שאקלסט דיך אפ פון דאנען? בלייב וואו דו ביזט, און טרעט אונז נישט אויפן קאפ! מיר ווילן בלייבן פאנאטיש מיטן אלט מאדיש אריבער 3000 יאריג רעליגיע!
קומט גאר מיט טענות?... אומדערהערטע פרעכהייט!

די אלע וואס טרעטן אויף די תורה און פייפן אויף בפירושי פסוקים, (נישט בלויז איף קיין פאנאטישע ענינים און קפעידעס, K?) פירן א משא מתן אין הלכה, אין ענינים, פארלאנגען מקורות?...
ווער דער נאר וואלט נישט געוועהן מיינער וואלט איך אויך געלאכט...



העלאו מנשה

זר זהב » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 1:23 pm

· #153353
פילאפף?

מאנדלבאום » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 1:25 pm

· #153355
מאנדלבאום

John Doe » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 1:27 pm

· #153356
זר זהב
פילאפף?


דער טאנצער

מאנדלבאום » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 4:18 pm

· #153440
John Doe
זר זהב
פילאפף?

דער טאנצער

דער יעניגער באהאלט זיך נישט,
אויב מעג איך וויסן,
איז דאס א ענטפער לדברי, אדער איז דאס דער וועג פון געוויסע גראד-דענקער צו ענטפער מיט פארקירעווען דעם ענין לקטנות?

מנשה לוסטיג » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 4:45 pm

· #153447
מאנדלבאום
גנדי
איך האב געלאזט א טרער ביים ענדע פון די ארטיקעל פון @שלום_דין

מיין טרער, און פיל אידישע טרערן, זענען געלאזט געווארן זעהענדיג @שלום דין @וחבריו אליינס, מען דארף נישט ווארטן אויף זיין/ער ארטיקל...

עד כאן! אויף שלום דין זאלט איר נישט רעדן! ער האט נישט וויי געטון קיינעם און איך ווייס פון אסאך מעשים טובים וואס ער האט געטון, איך בין מוחה.

מאנדלבאום » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 5:20 pm

· #153456
אזוי גאר?
דארף מען דאך ערשט וויינען אויף אים.

אביגדור » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 5:28 pm

· #153462
כנראה שכבר תיקן.

מנשה לוסטיג » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 5:29 pm

· #153463
<a class="postlink" href="http://bshch.blogspot.com/2013/10/blog-post_4823.html#comment-form">http://bshch.blogspot.com/2013/10/blog- ... mment-form</a>
קוקט וואס מיינט א שפראך, נישט געשאלטן, געזאגט א מיינונג, דעטס אלל.

משה געציל » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 5:30 pm

· #153465
סמוך ובטוח
מנשה לוסטיג

איך ווייס פון אסאך מעשים טובים וואס ער האט געטון וכו', פיין, פיין, הייסע וכו'...

מ'דארף נאר וויסן וויאזוי צו ליינען א שטיקל מנשה...

😃 😃 😃
מאחורי רעקמאנדירד...

לכבוד שבת קודש » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 5:39 pm

· #153468
פארשטיי איך נישט מנשה. מילא אז ער איז אפגעפארן, נו, טוט ער דאך גענוג מעשים טובים און דעריבער טאר מען אים טאקע נישט בארעדן. אבער ער גייט דאך קעגן דעם רבי'ן, דער צדיק הדור בדורינו, דער קדוש אלקי ממעל וואס אזא נשמה קומט דאך אראפ איינמאל אין טויזנט יאר.

פאר אזא מענטש נעמסטו זיך אן?

מנשה לוסטיג » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 5:45 pm

· #153469
ער גייט נישט אקעגן, ער איז זיך געגאנגען זיין וועג, און אסאך חיזוק האב איך באקומען פון עהם אלע יארן, וואס קיין איינער פון די נושרים האבן מיר נישט פארגינט.
וואס איז? מנשה לוסטיג מעג נאר זיך פארשטעלן ווי א דזשאוק באקס? איך מעג זאגן הויעך מיין האלטונג, און אויב קרעציגע קריגן רחמנות, זאלן היימישע קריגן א פלאטפארמע [איך קריג עס ממילא, אבער שלא ברצון האויבער חכמים]
שלום דין זאגט זיין מיינונג רוב מאל אנדערש ווי מיר, און ס'נישט קיין סתירה זיך צו העלפן, פארקערט יעדער ריספעקט א רואיגע מיינונג איידער קללות און פריוואטע שימפ רייד.

לעיקוואד » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 7:07 pm

· #153481
עוד מישהו
נאכן האבן אפן דא אויף ק"ש אפאר אשכולות בנוגע די נפטרת, יעדער איינער מיט א צווייטע פרעספעקטיוו, און יעדע מענטש מיט זיינע צוויי דיעות, וועל איך זאגן וואס מיינע נארישע צוויי דעות.
ובזה החילותי, פאראיאר צוריק בערך האט א בחור וואס איז געקומען פון א גערע משפחה, מיטן נאמען ישראל קרול, זיך גענומען דאס לעבן ל"ע, די בחור איז געווען א פיינע בחור ווען ער האט געלערנט אין ישיבה, זיין משפחה מיין איך קומט פון חצור הגלילית נישט ווייט פון עמוקה.

איך האב ערווענט די פרשה פון ישראל קראל ע"ה אין די ערשטער הודעה מיינע וואס עפענט דער אשכול, און געטענה'ט פונקט אייער טענה.

לעיקוואד » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 7:29 pm

· #153492
מאנדלבאום


די אלע וואס טרעטן אויף די תורה און פייפן אויף בפירושי פסוקים, (נישט בלויז איף קיין פאנאטישע ענינים און קפעידעס, K?) פירן א משא מתן אין הלכה, אין ענינים, פארלאנגען מקורות?...
ווער דער נאר וואלט נישט געוועהן מיינער וואלט איך אויך געלאכט...

איך וואלט אייך נישט באמת געדארפט ענטפערן, באזירט אויף הוגה'ס חזקה אז ווער עס האט נישט געליינט ביז יעצט וועט ווייטער נישט ליינען און הערן וואס א צווייטער האט צו זאגען, אבער דער רבי האט דאך געזאגט אין ייאוש בעולם כלל, וועל איך פראבירען א משהו.

מיר איז א פלא פונקט די זעלבע פליאה. די אלע וואס רעדן כלומ'רשט בשם התורה, בשם אידישקייט, בשם אזא מין פלאם פייערדי'גע געפיהל צו'ם באשעפער און זיין תורה, פונקט זיי אינטרעסירט גארנישט בכלל עפענען א שולחן ערוך און נאכקוקען וואס די הלכה איז. זיי מאכען זיך אפ עפעס מיט סברות כרסיות און מיט ווייבערישע געפילען עפעס, און בשם דעם זענען זיי גרייט צו טוהן ביז רציחה. עס אינטרעסירט זיי גארנישט נישט חומש, נישט גמרא, נישט ראשונים, נישט אחרונים, נישט שולחן ערוך, נישט תשובות ספרים, נישט סברות וואס מ'קען 'קלערן אין הלכה, זילטש, אביסעל געשרייען מיט אסאך עקסלעמעישין מארקס, און דאס איז דאס. א פלא ווי אזא איד קען זיך פארופען אן ערליכער איד בכלל.

איך רעד נישט פון די ת"ח דא וואס האבען זיך פראבירט עכ"פ דינגען און זאגען ראיות סברות ומקורות בהלכה, הגם איך קלער אז דאס איז אויך געבויט בעיקר אויף געפיל און נישט אויף קראנטע מקורות, רעדן זיי כאטש כדרכה של תורה זיי טענה'ן עס איז א מילתא דפשיטא וכו', אזוייוי עס רעדט אן ערליכער איד וואס איז מחוייב צו די תורה הקדושה. איך רעד פון די וואס חוץ פון האקען און שרייען זיערע אייגענע בויכווייען טענה'ן זיי גארנישט, און זיי האבען נאך די פרעכהייט צו טענה'ן אז זיי זענען גאר די וואס אינטרעסירט תורה.

זר זהב » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 7:33 pm

· #153493
האט מען דאך שוין ארויסגעברענגט אז די 'הלכה' זאגט אז דער קר"י פובליק סקול איז סיי אסור און סיי מותר.......

לעיקוואד » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 7:35 pm

· #153494
נו פיר אויס.. אלא מאי.. דארף מען בכלל קיינמאלנישט אריינקוקען אין הלכה???

פאריז » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 7:37 pm

· #153496
מנשה לוסטיג
ער גייט נישט אקעגן, ער איז זיך געגאנגען זיין וועג, און אסאך חיזוק האב איך באקומען פון עהם אלע יארן, וואס קיין איינער פון די נושרים האבן מיר נישט פארגינט.
וואס איז? מנשה לוסטיג מעג נאר זיך פארשטעלן ווי א דזשאוק באקס? איך מעג זאגן הויעך מיין האלטונג, און אויב קרעציגע קריגן רחמנות, זאלן היימישע קריגן א פלאטפארמע [איך קריג עס ממילא, אבער שלא ברצון האויבער חכמים]
שלום דין זאגט זיין מיינונג רוב מאל אנדערש ווי מיר, און ס'נישט קיין סתירה זיך צו העלפן, פארקערט יעדער ריספעקט א רואיגע מיינונג איידער קללות און פריוואטע שימפ רייד.


די זעסט דא אויס זייער סעלפיש, ווייל דאס איז זיכער אז שלום דין גלייבט נישט אינען רבי'ן, אין מיר האבן דאך א כלל אז א סקווערער וואס גלייבט נישט באקימט דין ראטענבערג, ווי אזוי קענסטע אים פארטיידיגען?
במילא אז ער גלייבט נישט אין די תורה, קען מען נאך זאגען אז די זיכסט זיך נישט, אבער געעווואאאלדדד!! ער גלייבט דאך נישט אינעם רבי'ן 😠 😈 😈 !!! ווייל ער האט דיר געהאלפן ביסטו גרייט צי פארקיקען??

פאריז » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 7:37 pm

· #153497
זר זהב
האט מען דאך שוין ארויסגעברענגט אז די 'הלכה' זאגט אז דער קר"י פובליק סקול איז סיי אסור און סיי מותר.......

און די זעלבע איז מיט גיין בערכאות..!

מורינו הרב » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 7:59 pm

· #153504
לעיקוואד

מיר איז א פלא פונקט די זעלבע פליאה. די אלע וואס רעדן כלומ'רשט בשם התורה, בשם אידישקייט, בשם אזא מין פלאם פייערדי'גע געפיהל צו'ם באשעפער און זיין תורה, פונקט זיי אינטרעסירט גארנישט בכלל עפענען א שולחן ערוך און נאכקוקען וואס די הלכה איז. זיי מאכען זיך אפ עפעס מיט סברות כרסיות און מיט ווייבערישע געפילען עפעס, און בשם דעם זענען זיי גרייט צו טוהן ביז רציחה. עס אינטרעסירט זיי גארנישט נישט חומש, נישט גמרא, נישט ראשונים, נישט אחרונים, נישט שולחן ערוך, נישט תשובות ספרים, נישט סברות וואס מ'קען 'קלערן אין הלכה, זילטש, אביסעל געשרייען מיט אסאך עקסלעמעישין מארקס, און דאס איז דאס. א פלא ווי אזא איד קען זיך פארופען אן ערליכער איד בכלל.



יעדער איינער רעדט מיט נגיעות, מיט סברות כרסיות, מיט ווייבערישע געפילן, עס אינטרעסירט זיי גארנישט נישט חומש, נישט גמרא, נישט ראשונים, נישט אחרונים, נישט שולחן ערוך, נישט תשובות ספרים, נישט סברות וואס מ'קען 'קלערן אין הלכה, זילטש, אביסעל געשרייען מיט אסאך עקסלעמעישין מארקס, און דאס איז דאס.

אבער נאר לעיקוואד רעדט לאגיש, אן קיין געפילן, אן קיין נגיעות.

אמת?

לעיקוואד » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 8:06 pm

· #153506
בכלל נישט אמת. חלילה לי צו רעדן אן מענטשליכע געפילען, פון רחמנות, פון הומאניזם, און פון מיטפילען מיט א צווייטער אויך ווען ער שטימט נישט מיט דיין פארטיי. און פון עקל און בייז כלפי אזוינע וואס ביי זיי איז דערשטיקט יעדער מענטשליכער געפיל ווען עס איז נישט פון 'אונזערע'.

אבער ווען מ'רעדט על פי תורה און הלכה, דארף מען רעדן ווי עס קומט אויס פון ש"ס ופוסקים, און נישט מיט שרייען ליידיגע לאזונגען.

איך האב נאר ארויסגעברענגט די אבסורד ווי דער כלומ'רשטע פרומער ער קוקט בכלל נישט אריין אין די תורה, און דער וואס שרייט אז מען דארף מקורות אין ש"ס ופוסקים, ער איז גאר דער שייגעץ.

מורינו הרב » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 8:08 pm

· #153509
אבער דו קוקסט אריין נאר אין די תורה, און דו רעדסט אן נגיעות. אמת?

לעיקוואד » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 8:13 pm

· #153511
ווען איך לערן תורה, פראביר איך כפי מיעוט כוחי צו דערגיין וואס די דעת תורה ורצון ה' איז, און פראביר נישט לאזען סברות כרסיות און וווייבערישע (אפילו פרומע) געפילען זאלן דיקטירן ווי די תורה דארף אויסקוקען.
ניין, איך רעד מיך נישט איין אז איך בין הונדרעט פראצענט ריין, פונקט ווי יעדער בשר ודם האב איך מיינע שוואכקייטן און נגיעות. איך האב דאס קיינמאלנישט מכחיש געווען, אנדערש פון אנדערע וואס זענען זיכער אז דער אמת איז ביי זיי אין טאש און דער וואס זאגט אנדערש איז פשוט א רשע און רעדט פון נגיעות.

מנשה לוסטיג » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 10:41 pm

· #153573
.

משולם שטיינפעלד » מיטוואך אקטאבער 2, 2013 11:53 pm

· #153592
דיר האט שלום דין געגעבן חיזוק און אנדערע סקווירא בחורים האט ער אפגעפירט פון אידישן וועג?

לעיקוואד » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 2:08 am

· #153615
[ציטאט אראפגענומען]


וויבאלד הארץ בעט נארמאל געלט צו זעהן די גאנצע ארטיקל, בין איך עס דא מעתיק לטובת הציבור
Online pain and outrage follows ex-Hasidic woman’s suicide
Not only did Deb Tambor have to do battle with her ex-husband in her fight to keep her connection with her children, but an entire community, including her own family members.
Deb Tambor, pictured as she appeared before (left) and after leaving the group.
Deb Tambor, pictured as she appeared before (left) and after leaving the Hasidic sect. Photo by The Forward
By Allison Kaplan Sommer
Published 01:02 03.10.13
Most of us can understand what it must be like to get a divorce and engage in a bitter custody war. In this modern world, such drama is all too familiar - if we haven’t lived through the dissolution of a marriage in our own families, we have friends and acquaintances who have gone through it, and we know it is never pretty.

What is harder to imagine is the level of devastating pain and misery faced by women and men like the late Deb Tambor, who are members of strict and cloistered ultra-Orthodox Jewish enclaves, after they divorce and leave those communities.

Not only did Tambor have to do battle with her ex-husband and her family in her fight to keep her connection with her children, but an entire community, including her own family members. On Friday, that pain became too much, and Tambor, 33, who was suffering from depression, died of an overdose that her friends believe was intentional - suicide.

What has lent her individual tale such impact is the fact that it echoes the experiences of many others like her. Her suicide has clearly rocked the close-knit online community of former ultra-Orthodox Jews who populate numerous blogs and Facebook groups that exist to support those who have gone, as they call it, “Off the Derech” (OTD) - strayed from the path of Orthodoxy. Tambor was an active member of several of these groups.

Less than 48 hours after news of her death emerged, an outpouring of sad and furious posts from those who knew her both in real life and online had already appeared on the Internet. Her fellow travellers viewed her apparent suicide as more than an individual tragedy, and their posts shine a spotlight into a world of conflict and pain with which most of us are blessedly unfamiliar, alerting us to the injustices that occur in that world.

Rebecca M. Ross, an activist who counters ultra-Orthodox ‘outreach’ efforts and moderates a Facebook page for the formerly Orthodox wrote in her blog:

““I know that many will claim that this was an isolated incident. Except that the only thing isolated about this is the fact that it ended in suicide. Women who want to leave ultra-orthodox Jewish communities are often held hostage by motherhood. Being denied access to your children, or having to fight to retain custody is a powerful deterrent to leaving. I know several women on the many forums in which I post, who have been through, or are currently dealing with similar situations. These are good people who want nothing more than to be good parents but without being chained to a community in which they don't wish to belong. There is nothing Jewish about turning children against their parents, whether it exists in kiruv (outreach) circles or in off the derech (off the path of orthodoxy) circles.”

Another formerly ultra-Orthodox blogger, Hayley Amanda, said Tambor’s experiences reminded her of her own: and news of her death rattled her deeply:

“In my journey away from ultra-Orthodoxy, I have also faced times of deep pain and indescribable sorrow. I have known Deb’s darkness. Many sleepless nights, as I watched my marriage fall apart, I wondered whether everyone else would indeed be better off without me. A frum therapist insinuated that I was causing my husband deep spiritual ruin; rabbis reinforced that my lifestyle choices were selfish and destructive to my sweet young children. As the chasm between my husband’s world and mine deepened, my self-worth plummeted. No longer did I feel worthy of love; no longer did I feel like a human being. Over the years, I met many others who experienced the same deep pain of alienation that I did. Somehow, though, miraculously, and unlike our sister Deb, we survived.

Deb’s death has left me shaken because I am also Deb Tambor. My friends are Deb Tambor. And perhaps you’re reading this because you are Deb Tambor, too. Those of us who have been through the life-altering alienation that can accompany a departure from ultra-Orthodoxy carry the embers of Deb’s pain in our hearts. We will not forget. We will not rest until there is hope and change."

Yet another impassioned cry for action came from an anonymous blogger at I am Acher!:

“Let Deb Tambor not have passed on in vain. Let us spread the word of why Deb felt compelled to prematurely end her life …And let us band together and try to end this injustice once and for all. For Deb Tambor. For her family. For her friends. For everyone that loved her. And for all the other men and women out there who have wrongfully lost custody of their children.”

Musician Yitz Jordan, who described himself a ‘close Facebook friend’ of Tambor’s, wrote that while her family may have been upset that she left ultra-Orthodoxy, now:

"Instead of a secular mother, now her children have no mother. Instead of a daughter who eats non-kosher, her father now has one less child.

I consider Deb no less a victim of bullying than a gay kid in a schoolyard. All the closest people in her life turned against her in the worst ways, egged on by clergy who assured them that such was G-d’s Will."

On the popular news and opinion site Failed Messiah, former Chabad member Shmarya Rosenberg called for closer scrutiny of cases like Tambor’s by the media, in a post titled "A Death in the OTD Family."

"What Sqvere did to Deb Tambor, Satmar and other hasidic groups have also done and are still doing to other former hasidim who opted to leave. If this were the Amish or Scientology doing these horrific things to former members, the press would extensively cover the story. Here these former hasidim … suffer in relative obscurity and silence. It should not be this way.”

diff » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 7:07 am

· #153639
All this were not a surprise to her. What shocks them, is the court and outside people's behavior to them. FS surely hides it from them until the bitter end

ימי קדם » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 8:45 am

· #153652
diff
All this were not a surprise to her. What shocks them, is the court and outside people's behavior to them. FS surely hides it from them until the bitter end

דו ווייסט? פשוט שקר.

מאנדלבאום » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 9:41 am

· #153655
לעיקוואד

איך וואלט אייך נישט באמת געדארפט ענטפערן, באזירט אויף הוגה'ס חזקה אז ווער עס האט נישט געליינט ביז יעצט וועט ווייטער נישט ליינען און הערן וואס א צווייטער האט צו זאגען, אבער דער רבי האט דאך געזאגט אין ייאוש בעולם כלל, וועל איך פראבירען א משהו.

אם קבלה היא נקבל ומי יהרהר אחרי ההוגה, ואם לדין יש עליו תשובה: ווער האט אייך מגלה געוועהן אז איך האב נישט געליינט? ווייל איך בין מעגליך נישט איינשטימיג מיט אייך?

____________

ולגופו של ענין
לעיקוואד
מיר איז א פלא פונקט די זעלבע פליאה. די אלע וואס רעדן כלומ'רשט בשם התורה, בשם אידישקייט, בשם אזא מין פלאם פייערדי'גע געפיהל צו'ם באשעפער און זיין תורה, פונקט זיי אינטרעסירט גארנישט בכלל עפענען א שולחן ערוך און נאכקוקען וואס די הלכה איז. זיי מאכען זיך אפ עפעס מיט סברות כרסיות און מיט ווייבערישע געפילען עפעס, און בשם דעם זענען זיי גרייט צו טוהן ביז רציחה. עס אינטרעסירט זיי גארנישט נישט חומש, נישט גמרא, נישט ראשונים, נישט אחרונים, נישט שולחן ערוך, נישט תשובות ספרים, נישט סברות וואס מ'קען 'קלערן אין הלכה, זילטש, אביסעל געשרייען מיט אסאך עקסלעמעישין מארקס, און דאס איז דאס. א פלא ווי אזא איד קען זיך פארופען אן ערליכער איד בכלל.

איך רעד נישט פון די ת"ח דא וואס האבען זיך פראבירט עכ"פ דינגען און זאגען ראיות סברות ומקורות בהלכה, הגם איך קלער אז דאס איז אויך געבויט בעיקר אויף געפיל און נישט אויף קראנטע מקורות, רעדן זיי כאטש כדרכה של תורה זיי טענה'ן עס איז א מילתא דפשיטא וכו', אזוייוי עס רעדט אן ערליכער איד וואס איז מחוייב צו די תורה הקדושה. איך רעד פון די וואס חוץ פון האקען און שרייען זיערע אייגענע בויכווייען טענה'ן זיי גארנישט, און זיי האבען נאך די פרעכהייט צו טענה'ן אז זיי זענען גאר די וואס אינטרעסירט תורה.

מיין ביטער געלעכטער איז גאנץ איינפאך,
אמת, ליידער, נישט יעדער מיינט לשם שמים, ליידער זענען דא פיל וואס ניצן מכלומרשט דעת תורה צי שיסן און באגראבן יענעם.

אבער איין נפקא מינא איז דא פון די אלע, ביז די פון וואס איך האב געמיינט.
יעדער, אבער יעדער, זאגט אז ער איז דער וואס פארטרעט די תורה, און ער איז דער וואס ווייסט וואס די תורה וויל, און אפילו ער גרייזט און ער איז נישט גערעכט, אבער וואס רופט ער אויס? "די תורה איז די הויפט אטאריטעיט איבער אונז!"
דער צד שכנגד וואס טענה'עט? דאס זעלבע: "די תורה איז די הויפט אטאריטעיט איבער אונז!"

זעכער איז דא פראבלעמן מיט מדות רעות און השחתה, זעכער מוז מען פאררעכטן (נאר ביי אידן, און נאר ביי פרומע אידן, דאס אלגעמיינע מענשטהייט איז וואויל ערליך גוט)
אבער אלע צדדים זענען אונטערגעוואפן אונטער השי"ת ותורתו. מעג זיין א געפעכט ווער איז דער וואס איז על דרך הנכון והישר, אבער הצד השווה שבהם איז יעדער וויל בשורש איינס.

ווען אבער מען רופט אויס אז מען פייפט אן אלעס, און מען איז פורק עול לגמרי, און ווער רעדט נאך (אויב) אז מען איז אן אויסגעשפראכענע לייקענער אין דעם פון וואס מען האנדלט ארום זיינע געזעצן,
מען קומט מען נעמט א טייל אין די געשפרעכן, מאנט, האלט פאר, פירט גאר וויכוחים?... ארום וואס, ארום וועם?...

די פראגע איז וואס די הלכה איז? בעת מען טרעטס אויף בפירושע פסוקים (ניטאמאל א קראי...)
די פראגע איז רצון השם, דרך התורה, מענטשן זענען נישט ערליך? ווען עס איז לשיטתם כלל קיין נותן התורה נישט דא...

א שפאטיש ביטער געלעכטער, וואס איך וואלט ווען געלאכט, אבער געלאכט, אויב דער נאר איז נישט מיינער...

לעיקוואד » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 9:52 am

· #153659
אויב איינער קען טרעפן וואו אין מאנדלבוים'ס תגובה טרעפט זיך עפעס וואס איז אן ענטפער, א הערה, א פירכא, אדער סיי וועלכער זאך וואס באציט זיך צו מיין תגובה, זאל ער ביטע מקיים זיין השבת אבידה און מיר מודיע זיין. איך זיך עס און קען עס נישט טרעפן.

diff » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 1:02 pm

· #153727
He means those who use the torah only when they need it.

@ימי קדם. What do you know more?

ימי קדם » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 1:56 pm

· #153755
diff
He means those who use the torah only when they need it.

@ימי קדם. What do you know more?

What I know doesn't matter, but what you said is pure bs.

diff » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 2:09 pm

· #153759
Meaning, it disturbs you - I understand

John Doe » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 5:37 pm

· #153805
diff
Meaning it disturbs you - understood


Learn to use the quote button. It helps the reader understand what the mitzvah you're talking about.

הירשל ציג » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 5:53 pm

· #153812
לעיקוואד
[ציטאט אראפגענומען]


וויבאלד הארץ בעט נארמאל געלט צו זעהן די גאנצע ארטיקל, בין איך עס דא מעתיק לטובת הציבור
Online pain and outrage follows ex-Hasidic woman’s suicide



Another formerly ultra-Orthodox blogger, Hayley Amanda, said Tambor’s experiences reminded her of her own: and news of her death rattled her deeply:

“In my journey away from ultra-Orthodoxy, I have also faced times of deep pain and indescribable sorrow. I have known Deb’s darkness. Many sleepless nights, as I watched my marriage fall apart, I wondered whether everyone else would indeed be better off without me. A frum therapist insinuated that I was causing my husband deep spiritual ruin; rabbis reinforced that my lifestyle choices were selfish and destructive to my sweet young children. As the chasm between my husband’s world and mine deepened, my self-worth plummeted. No longer did I feel worthy of love; no longer did I feel like a human being. Over the years, I met many others who experienced the same deep pain of alienation that I did. Somehow, though, miraculously, and unlike our sister Deb, we survived.
”

אוי ווי דאס איז שקר!!!! אוי ווי די צייטונגסלייט זענען שקרנים און קויפען לאקשען!!!!!!!!!!!!

עסקן בדברים » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 5:57 pm

· #153815
הירשל ציג

אוי ווי דאס איז שקר!!!! אוי ווי די צייטונגסלייט זענען שקרנים און קויפען לאקשען!!!!!!!!!!!!


what's sheker?

הירשל ציג » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 5:59 pm

· #153817
די שקר איז אז איר MARRIAGE איז נישט צאמגעפאלען צוליב פרומקייט ענינים און טהעראפיסטס. א שקרנית!

איך רעד ווייל איך ווייס!!!

מאנדלבאום » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 6:11 pm

· #153819
וואס איז קאמיש,
דער עולם ברענגט די צייטונגען, כאילו דער צייטונג וואלט ווען געועהן עפעס אן ערליך קראנט אוויעקטיעוו קוואל.
פון וואנען 'ווייסן' דאס די צייטונגען?...
אפגעזעהן ווי ווייט זיי זענען אייביג פארלעסליך, און איבעהויפט ווען מען האנדלט פון די פרומע אידן.

א שאד זיך צו ספראווען דערמיט.

הירשל ציג » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 6:15 pm

· #153820
מאנדלבאום
וואס איז קאמיש,
דער עולם ברענגט די צייטונגען, כאילו דער צייטונג וואלט ווען געועהן עפעס אן ערליך קראנט אוויעקטיעוו קוואל.
פון וואנען 'ווייסן' דאס די צייטונגען?...
אפגעזעהן ווי ווייט זיי זענען אייביג פארלעסליך, און איבעהויפט ווען מען האנדלט פון די פרומע אידן.

א שאד זיך צו ספראווען דערמיט.

זאג, טאמער וואלט אין צייטונג געשטאנען אז דו ביסט א גנב, וואלסטו אויך איגנארירט די מעשה?

John Doe » דאנערשטאג אקטאבער 3, 2013 6:16 pm

· #153821
הירשל ציג
די שקר איז אז איר MARRIAGE איז נישט צאמגעפאלען צוליב פרומקייט ענינים און טהעראפיסטס. א שקרנית!

איך רעד ווייל איך ווייס!!!


ביי אונז חסידים זאגט מען ״ס׳וואלט געקענט זיין אמת.״
בלאט: 1 2 3 4 5 6