צניעות ביי אינגלעך

גארטל #

איך פלעג אייביג גיין מיט די הויזן פון דשי ענד דשי און נישט געוויסט פון בעסערס.
נאכן קענען לערנען אנדערע סארט הויזן, האב איך ערשט געכאפט ווי מיס די היימישע הויזן זענען, ריזיג גרויס, בעג"י וכו'. האב איך געטוישט צו די מאדערענע הויזן.
ווען די היימישע מארקעט וועט צושטעלן נארמאלע הויזן, נישט טייט, אבער אויך נישט ריזיג וועט מען גיין מיט יענץ.

דאס זעלבע איז מיט די קינדער קליידער, מען וואוינט דא לאקאל מיט די גוים, די סטיילס כאפן זיך אריין. אויב וועט נישט זיין צו באקומען היימישע זאכן, האלבוועגס צו די סטייל, וועט מען קויפן אינגאנצן גויאיש.

yesiknow #

גארטל #

איך פלעג אייביג גיין מיט די הויזן פון דשי ענד דשי און נישט געוויסט פון בעסערס.
נאכן קענען לערנען אנדערע סארט הויזן, האב איך ערשט געכאפט ווי מיס די היימישע הויזן זענען, ריזיג גרויס, בעג"י וכו'. האב איך געטוישט צו די מאדערענע הויזן.
ווען די היימישע מארקעט וועט צושטעלן נארמאלע הויזן, נישט טייט, אבער אויך נישט ריזיג וועט מען גיין מיט יענץ.

דאס זעלבע איז מיט די קינדער קליידער, מען וואוינט דא לאקאל מיט די גוים, די סטיילס כאפן זיך אריין. אויב וועט נישט זיין צו באקומען היימישע זאכן, האלבוועגס צו די סטייל, וועט מען קויפן אינגאנצן גויאיש.

דזי ענד דזי איז בעגי אין ריזיג גרויס?
איך ווינדער זיך אייביג צו טייטע הויזן מאכט די מענטש פילען בעסער מיט זיך, איך זעה בכלל נישט אז עז זאל זיין אזוי ביי די חברים וואס איך קען, ווי בערעל זאגט אמאל איז בעגי קיל

שמעקעדיג #

נישט ריכטיג,
מאלעסטארס זענען טאקע קראנק און זיי קענען זיך נישט באהערשן (עכ"פ כמעט אוממעגליך), פונקט ווי עדיקטס וואס וויינען אבער גייען אין נעץ אריין ביודעים אז זיי מאכן חרוב יענעמ'ס לעבן און גאנץ מעגליך אויך זייער אייגענע מיט זייער משפחה לדורי דורות.

א נארמאלער מענטש קען זיך באהערשן, אבער טויזענטער מענטשן ווערן למעשה עטרעקטעד ווען א קינד פוצט זיך אויס און טוט זיך אן געפאסטע קליידער. אפילו ביי יוסף הצדיק שטייט שוין אז ער האט אנגערייצט וכו' שהי' מסלסל בשערו. אבער כאטש ער קען זיך קאנטראלירן, ברענגט מען אריין נסיונות! איך האב עס שוין געהערט פערזענליך פון נארמאלע ערנסטע מענטשן, און אויך פון מחנכים וואס דיעלן מיט אנדערע מחנכים און קינדער/בחורים.

יעדער ווייסט אז אין ישיבה איז מען אייביג נאכגעלאפן די באפוצטע בחורים וד"ל. פאר א סיבה האט מען נישט געהאלטן פון גיין צו מאדערן, צי די גלעזער אדער שמעקעדיגע זייף, כאטש איך גיי נישט דא אריין אין די פרטי הדברים צי עס איז נארמאל אדער משוגע, איז אבער די מציאות אז במשך לאנגע דורות האט מען מקפיד געווען דערויף ווייל דאס קען מעורר זיין נסיונות. כמעט יעדע חסידות האט פארלאנגט אויף א געוויסע אופן צניעות ביי קינדער (אודאי נישט אויף אזא עקסטרעם אז קליינע קינדער טארן נישט גיין קורצע הויזן, כ'רעד נארמאלע תקנות וואס יעדער האט אליינס פארשטאנען).

עס איז נישט קלוג צו זאגן מען זאל שיקן יעדן פאר הילף. עס איז א זאך וואס איז נארמאל ביי אזויפיל מענטשן, און טעראפי וועט נישט העלפן פאר זאכן וואס איז אריינגעבויעט אינעם נפש.

עס זענען טאקע דא אנדערע טויזענטער מענטשן וואס זענען ב"ה בכלל נישט עטרעקטעד צו קינדער, זאלן זיי דאנקען השי"ת דערפאר אז זיי האבן נישט די נסיונות, אבער ביטע אויפהערן צו דזשאדזשן אנדערע אידן וואס מוטשען זיך יא דערמיט.

און עס איז דא זייער א גרינגע וועג אפצוהאלטן די נסיונות - און דאס איז נישט אנטון די קינדער אויף א אופן וואס יעדע אבר שטעקט זיך ארויס אויף א בולט'ן אופן, אדער עס ווערט אויפגעדעקט זייער גוף ווען זיי בייגן זיך אראפ. דער מהלך איז פיל גרינגער ווי שיקן טויזענטער אידן צו טעראפי... איך זעה נישט די וויכטיגקייט פון אויספוצן די קינדער מיט די סארט שמאלע קליידער. איינער קען מיר מסביר זיין פארוואס מען דארף דאס אנטון פאר די קינדער? וועמען מאכט דאס גליקליך?

גארטל #

yesiknow #

גארטל #

איך פלעג אייביג גיין מיט די הויזן פון דשי ענד דשי און נישט געוויסט פון בעסערס.
נאכן קענען לערנען אנדערע סארט הויזן, האב איך ערשט געכאפט ווי מיס די היימישע הויזן זענען, ריזיג גרויס, בעג"י וכו'. האב איך געטוישט צו די מאדערענע הויזן.
ווען די היימישע מארקעט וועט צושטעלן נארמאלע הויזן, נישט טייט, אבער אויך נישט ריזיג וועט מען גיין מיט יענץ.

דאס זעלבע איז מיט די קינדער קליידער, מען וואוינט דא לאקאל מיט די גוים, די סטיילס כאפן זיך אריין. אויב וועט נישט זיין צו באקומען היימישע זאכן, האלבוועגס צו די סטייל, וועט מען קויפן אינגאנצן גויאיש.

דזי ענד דזי איז בעגי אין ריזיג גרויס?
איך ווינדער זיך אייביג צו טייטע הויזן מאכט די מענטש פילען בעסער מיט זיך, איך זעה בכלל נישט אז עז זאל זיין אזוי ביי די חברים וואס איך קען, ווי בערעל זאגט אמאל איז בעגי קיל

דעס איז א פאקט אז עס איז דא סטיילס.
רוב סטיילס קומען טאקע פון די גוים. אויך איז אמת אז רוב סטיילס האבן נישט קיין פשט, אדער פראקטישע ניצן.
אבער די וועג וויאזוי די מענטשהייט ארבעט, ביי אידן און סיי גוים, איז נאכצוגיין די סטייל. און עס געבט קלאמפיש א פילינג אדער סטעטמענט איבער די מענטש.
ווען די סטייל איז איבער קליידער, גייט עס געווענדליך הייסן אז דאס וואס איז אין סטייל דאס איז שיין. איי פארוואס? איך ווייס נישט, אבער אזוי איז.
און וועלעכע מענטש וויל נישט זיין שיין? אבער אויב איז נישטא קיין מיטל וועג איבער צניעות איז מער אנגענעמען אין אינזער שוואכע דור צו גיין מיט די גוישע

קורקלענד #

מ'דארף נישט זיין א ריזיגער חכם צו אנערקענען אז די דזשי ענד דזשי הויזן זענען עקסטער ברייט אן א קיין שום פראקטישע סיבה. און אז די הויזן זענען ווייט פון באקוועם. טייט הויזן איז זייער הייס און אין סטייל אבער עס איז בכל אופן אויך נישט עפעס ספעציעל באקוועם. אבער עס זענען דא פילע דרגות אינציווישן פון אלע סארט סחורה, סטרעטשיבּל וכדו' אנדערע מינע מאטעריאלן וואס זענען סיי בעסער אויסזע'ענד און סיי פיל באקוועמער.

סוף טוב הכל טוב #

פארוואס גייען מיר נישט מיט אזוינע קאטטאן הויזענעס וואס איך זעה אסאך נישט-אידן גייען?
זעהט אויס פאר מיר אסאך באקוועמער.
עפעס ראנג?

ברוך שפינוזה #

אויב איינער האט נאכנישט געכאפט, די תאווה פון מאלעסטעישן און רעיפ איז מער אן ענין פון BDSM און domination, דער מאלעסטער האט נאר א תאווה אויב ס'דא וואו די dominance זאל חל זיין, שיינקייט איז גאנץ א קנאפע פאקטאר.

קורקלענד #

מ'דארף נישט זיין א ריזיגער חכם צו אנערקענען אז די דזשי ענד דזשי הויזן זענען עקסטער ברייט אן א קיין שום פראקטישע סיבה.

האניג #

עטליכע (מענער) רעדנער האבן אויפגעקעלערט די פרויען אז די מצב ביי די קינדער איז ממש געפערליך, מען האט געמאכט אן "אויפוואכונג" און געמאלדן די גראנדיעזע פלענער פון א נייע מהלך ווי יעדע בגד וואס מען קויפט אין געשעפט וועט דארפן האבן א הכשר!

צוויי #

חֶנְוָנִי #

מיין אפיניען אינעם ענין
אנטון די קינדער איידל מאכט פיל סענס און מ'קען זיכער פארמיידן געשע'ענישן אין געוויסע פעלער, ס'איז פשוט קאמאן סענס
אבער מיט די צניעות מערכה איז דא צוויי פראבלעמען

1) ווי קומט אריין צניעות דא? ס'איז גאנץ מעגליך אז להלכה איז גענוג פאר א אינגל צו גיין מיט אונטער הויזן און שוין, כל כבודה "בת" מלך פנימה. מאראליש גערעדט איז גענוג אז ער גייט הויזן אנשטאט טייטס, אבער האט אלע רעכטן צו גיין מיט שמאל געפאסטע שרייעדיווגע קליידער, ס'נישט קיין שום פראבלעם נישט להלכה און נישט למעשה און די הלכה פון זיך אנטון צניעות'דיג כדי נישט מעורר צו זיין איינעם'ס תאווה גייט נישט אן ביי מענער, עכ"פ איך האב עס קיינמאל נישט געטראפן אין קיין ספרים
די איינציגסטע זאך איז פשוט פראקטישקייט, צו מינימוזירן די ריס' פון ווערן געשעדיגט דורך א רשע אדער קראנקער פארשוין. אבער האט זילטש מיט צניעות

2) אויב אונזערע פארזארגער זענען טאקע אזוי באזארגט דערויף, וואלטן זיי פאר'ן ערשטן סטעפ בעפאר מאכן אזא מערכה, אדער עכ"פ אין דער זעלבער צייט ווי דעם מערכה, קעיר גענומען פון די קראנקע פארשוינען עד הסוף. איך פארשטיי אז אויף א געוויסע לעוועל נעמט מען טאקע קעיר, אבער אזא מענטש באלאנגט ביהיינד בארס, אפגעזען צו ער איז סתם א בעל תאווה אדער באמת קראנק, פונקט ווי איינער דערמארדעט איינעם און ס'שטעלט זיך ארויס אז ער איז פשוט מענטעלי אילל, דאס איז קיין תירוץ אויב איז ער א טרעט צו מענטשן

אלא מאי, מוז מען איינזעצן אז די מערכה ווערט געפירט דורך נישט קיין אנדערע ווי די בעלי תאוה זעלבסט, וואס דערמיט ווערט אלעס פארענטפערט, סיי פארוואס ס'ווערט פארשלייערט אין די הייליגע צניעות ווערטער, און סיי פארוואס גארנישט טוישט זיך נישט מיט די פרעדיטיריער.
איז כדי צו האבן אן אפעקטיווער קאמפיין פאר די עלטערן, ערשטנס, רוף אן דאס קינד ביים נאמען, קום מיר נישט אן מיט קיין ניי געבוירענע צניעות LGBTQ+ הלכות
והשנית צווינג מיר נישט גארנישט, קענסט מאכן אווערנעס, אבער דאס האט נישט מיט תקנות גארנישט, דאס איז אין די עלטערנס הענט

עד כאן מיינע צוויי סענט

ביסט איבערצייגט דערין, אדער פארוואס נישט...

קהל'ס נער #

צוויי #

חֶנְוָנִי #

מיין אפיניען אינעם ענין
אנטון די קינדער איידל מאכט פיל סענס און מ'קען זיכער פארמיידן געשע'ענישן אין געוויסע פעלער, ס'איז פשוט קאמאן סענס
אבער מיט די צניעות מערכה איז דא צוויי פראבלעמען

1) ווי קומט אריין צניעות דא? ס'איז גאנץ מעגליך אז להלכה איז גענוג פאר א אינגל צו גיין מיט אונטער הויזן און שוין, כל כבודה "בת" מלך פנימה. מאראליש גערעדט איז גענוג אז ער גייט הויזן אנשטאט טייטס, אבער האט אלע רעכטן צו גיין מיט שמאל געפאסטע שרייעדיווגע קליידער, ס'נישט קיין שום פראבלעם נישט להלכה און נישט למעשה און די הלכה פון זיך אנטון צניעות'דיג כדי נישט מעורר צו זיין איינעם'ס תאווה גייט נישט אן ביי מענער, עכ"פ איך האב עס קיינמאל נישט געטראפן אין קיין ספרים
די איינציגסטע זאך איז פשוט פראקטישקייט, צו מינימוזירן די ריס' פון ווערן געשעדיגט דורך א רשע אדער קראנקער פארשוין. אבער האט זילטש מיט צניעות

2) אויב אונזערע פארזארגער זענען טאקע אזוי באזארגט דערויף, וואלטן זיי פאר'ן ערשטן סטעפ בעפאר מאכן אזא מערכה, אדער עכ"פ אין דער זעלבער צייט ווי דעם מערכה, קעיר גענומען פון די קראנקע פארשוינען עד הסוף. איך פארשטיי אז אויף א געוויסע לעוועל נעמט מען טאקע קעיר, אבער אזא מענטש באלאנגט ביהיינד בארס, אפגעזען צו ער איז סתם א בעל תאווה אדער באמת קראנק, פונקט ווי איינער דערמארדעט איינעם און ס'שטעלט זיך ארויס אז ער איז פשוט מענטעלי אילל, דאס איז קיין תירוץ אויב איז ער א טרעט צו מענטשן

אלא מאי, מוז מען איינזעצן אז די מערכה ווערט געפירט דורך נישט קיין אנדערע ווי די בעלי תאוה זעלבסט, וואס דערמיט ווערט אלעס פארענטפערט, סיי פארוואס ס'ווערט פארשלייערט אין די הייליגע צניעות ווערטער, און סיי פארוואס גארנישט טוישט זיך נישט מיט די פרעדיטיריער.
איז כדי צו האבן אן אפעקטיווער קאמפיין פאר די עלטערן, ערשטנס, רוף אן דאס קינד ביים נאמען, קום מיר נישט אן מיט קיין ניי געבוירענע צניעות LGBTQ+ הלכות
והשנית צווינג מיר נישט גארנישט, קענסט מאכן אווערנעס, אבער דאס האט נישט מיט תקנות גארנישט, דאס איז אין די עלטערנס הענט

עד כאן מיינע צוויי סענט

ביסט איבערצייגט דערין, אדער פארוואס נישט...

די ביסט איבערצייגט אז פארקערט? נו אדרבה זיי דיך מסביר!

מילך טראק #

איך מיין אז להלכה איז צניעות פאר פרויען פונקט ווי פאר מענער

שמעקעדיג #

נישט ריכטיג,
מאלעסטארס זענען טאקע קראנק און זיי קענען זיך נישט באהערשן (עכ"פ כמעט אוממעגליך), פונקט ווי עדיקטס וואס וויינען אבער גייען אין נעץ אריין ביודעים אז זיי מאכן חרוב יענעמ'ס לעבן און גאנץ מעגליך אויך זייער אייגענע מיט זייער משפחה לדורי דורות.

א נארמאלער מענטש קען זיך באהערשן, אבער טויזענטער מענטשן ווערן למעשה עטרעקטעד ווען א קינד פוצט זיך אויס און טוט זיך אן געפאסטע קליידער. אפילו ביי יוסף הצדיק שטייט שוין אז ער האט אנגערייצט וכו' שהי' מסלסל בשערו. אבער כאטש ער קען זיך קאנטראלירן, ברענגט מען אריין נסיונות! איך האב עס שוין געהערט פערזענליך פון נארמאלע ערנסטע מענטשן, און אויך פון מחנכים וואס דיעלן מיט אנדערע מחנכים און קינדער/בחורים.

יעדער ווייסט אז אין ישיבה איז מען אייביג נאכגעלאפן די באפוצטע בחורים וד"ל. פאר א סיבה האט מען נישט געהאלטן פון גיין צו מאדערן, צי די גלעזער אדער שמעקעדיגע זייף, כאטש איך גיי נישט דא אריין אין די פרטי הדברים צי עס איז נארמאל אדער משוגע, איז אבער די מציאות אז במשך לאנגע דורות האט מען מקפיד געווען דערויף ווייל דאס קען מעורר זיין נסיונות. כמעט יעדע חסידות האט פארלאנגט אויף א געוויסע אופן צניעות ביי קינדער (אודאי נישט אויף אזא עקסטרעם אז קליינע קינדער טארן נישט גיין קורצע הויזן, כ'רעד נארמאלע תקנות וואס יעדער האט אליינס פארשטאנען).

עס איז נישט קלוג צו זאגן מען זאל שיקן יעדן פאר הילף. עס איז א זאך וואס איז נארמאל ביי אזויפיל מענטשן, און טעראפי וועט נישט העלפן פאר זאכן וואס איז אריינגעבויעט אינעם נפש.

עס זענען טאקע דא אנדערע טויזענטער מענטשן וואס זענען ב"ה בכלל נישט עטרעקטעד צו קינדער, זאלן זיי דאנקען השי"ת דערפאר אז זיי האבן נישט די נסיונות, אבער ביטע אויפהערן צו דזשאדזשן אנדערע אידן וואס מוטשען זיך יא דערמיט.

און עס איז דא זייער א גרינגע וועג אפצוהאלטן די נסיונות - און דאס איז נישט אנטון די קינדער אויף א אופן וואס יעדע אבר שטעקט זיך ארויס אויף א בולט'ן אופן, אדער עס ווערט אויפגעדעקט זייער גוף ווען זיי בייגן זיך אראפ. דער מהלך איז פיל גרינגער ווי שיקן טויזענטער אידן צו טעראפי... איך זעה נישט די וויכטיגקייט פון אויספוצן די קינדער מיט די סארט שמאלע קליידער. איינער קען מיר מסביר זיין פארוואס מען דארף דאס אנטון פאר די קינדער? וועמען מאכט דאס גליקליך?

קהל'ס נער #

מילך טראק #

איך מיין אז להלכה איז צניעות פאר פרויען פונקט ווי פאר מענער

טאקע ווייל ס׳נישטא קיין הלכות ביי קיין איינס.
ס׳נישט מער פון א מידה.

מרדכי מרדכי #

די סיבה פארוואס מען לאזט נישט קינדער און בחורים זיך אויספוצן איז ווייל זיי זאלן ליגן אין לערנען און נישט אין שטותים (לויט זיי)

berlbalaguleh #

ס'נישט אז בעגגי איז קיהל. ס'איז געניג אז איינער האלט אזוי.

איך אויך #

וואס פונקטליך פעלט פאר די דיזיינס? ביזט קראנק אויף די קינדער אדער וואס?

אפטימיסטיש #

דוכט זיך אז קאנטראלירן די אינגלעך מלבושים איז די "נייע שיטה"!

בזמן הדברי יואל האט קיינער דיך נישט איינגעטיילט וואס אנצוטון פאר דיינע אינגלעך

סא זיי מוחל לאז די סטאטוס קווא, און פיר נישט איין דא קיין "נייע שיטות" אדער קער זיך אום קיין אייוועלט

איך אויך #

וואס פונקטליך פעלט פאר די דיזיינס? ביזט קראנק אויף די קינדער אדער וואס?

עס איז ממש א הארצווייטוג וווי מאנכע עלטערן האבען נישט די ריכטיגע שכל און קליידן אן זייערע לעכטיגע אידישע קינדער מיט ריזיגע אדווערטייזמענטס פאר הרב טאמי הילפיגער צו א צווייטע גוי שפל. ממילא ער באקומט באצאלט דערפאר גרויס געלט, אבער דיין זיס קינד פארוואס נעמסטו עם אוועק די אמת'דיגע יידישע חן און דו צאלסט נאך דערפאר.

סוף טוב הכל טוב #

איך מיין אז ביי בחורים איז שמאלע הויזן נישט בסדר, ביי קלענערע קינדער אונטער 14-15 זעה איך נישט דעם חסרון.

ארגענטינע #

סוף טוב הכל טוב #

איך מיין אז ביי בחורים איז שמאלע הויזן נישט בסדר, ביי קלענערע קינדער אונטער 14-15 זעה איך נישט דעם חסרון.

וואס איז די פראבלעם מיט שמאלע הויזן

yesiknow #

ארגענטינע #

סוף טוב הכל טוב #

איך מיין אז ביי בחורים איז שמאלע הויזן נישט בסדר, ביי קלענערע קינדער אונטער 14-15 זעה איך נישט דעם חסרון.

וואס איז די פראבלעם מיט שמאלע הויזן

קיין פראבלעם נאר שווער אנצוטון לחיים !
אין ארגעיטינא אחז די זון אויך געשלאגען?