די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
111 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #16932
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
עס איז ידוע אז סאטמערער רב האט געהאט געוואלדיגע הערצה צום ליובאוויטשן רבי'ן און ליובאוויטשער רבי'ן האט געהאלט געוואלדיגע הערצה צום סאטמער'ן רב. חילוקי דעות איז אוודאי געווען אבער זיי האבן ביידע געוואוסט אז די צווייטער מיינט הונדערט פראצענט ריין לש"ש. מיר קענען דא בכלל נישט אריינשטעקן די נאז.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
איך ווארט עס נאך איין טאג צו הערן אויף סאטמאר רב און הרב קוק
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
סקעפטיקער #
איך ווארט עס נאך איין טאג צו הערן אויף סאטמאר רב און הרב קוק
ס'וועט נאך קומען איין טאג: נאר דאמאלס וועט שוין זיין די גאולה שלימה.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
מציאות איז מציאות. דער סאטמערער רב האט זיך געטראפן מער ווי איינמאל מיט'ן ליובאוויטש'ן רבי'ן און חוץ פון די געוואלדיגע הערכה איז נישט געווען דארט קיין ויכוחים בעניני שיטה. אדרבה סאטמערער רב האט אפילו גיזאגט נאכדעם אז ער איז נישט ווייניגער קנאי ווי אונז נאר אויף א אנדערן אופן.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
איך האב א שטארקע הערכה אויפן ליבאוויטשע רבי, אבער עפעס קויף איך נישט דיינע מעשיות
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
berlbalaguleh #
סקעפטיקער #
איך ווארט עס נאך איין טאג צו הערן אויף סאטמאר רב און הרב קוק
ס'וועט נאך קומען איין טאג: נאר דאמאלס וועט שוין זיין די גאולה שלימה.
דאס זיכער נישט, ער האט דאך געשריבן גאר שארף אויף אים, איך זע נישט וויזוי א שומר תורה קען האלטן פון קוקו.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
סקעפטיקער #
איך האב א שטארקע הערכה אויפן ליבאוויטשע רבי, אבער עפעס קויף איך נישט דיינע מעשיות
1) די הערכה וואס דו האסט איז ריכטיג
2) ס'איז נישט קיין מעשיות
3) דו דארפסט עס נישט "קויפן", איך בעט נישט קיין געלט. לגבי די עצם זאך וואס איך האב געשריבן אדרבה צא ובדוק ודו"ק ותשכח.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
למעשה איז סיי די ליבאוויטשער געקומען צום רבי'ן
און סיי די רבי איז געגאנגען צו אים
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
סקעפטיקער #
איך ווארט עס נאך איין טאג צו הערן אויף סאטמאר רב און הרב קוק
אויף הרב קוק האט די רבי געשריבן שארף
אויף די ליבאוויטשער איז אלעס בלויז שמועות
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
אייזיק שפירא #
אויף הרב קוק האט די רבי געשריבן שארף
אויף די ליבאוויטשער איז אלעס בלויז שמועות
אוודאי נישט קיין פארגלייך, אבער צו זאגן אז ער האט אים מעריך געווען איז IMHO איבערגעטריבן
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
אייזיק שפירא #
למעשה איז סיי די ליבאוויטשער געקומען צום רבי'ן
און סיי די רבי איז געגאנגען צו אים
יא ריכטיג
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
סקעפטיקער #
אייזיק שפירא #
אויף הרב קוק האט די רבי געשריבן שארף
אויף די ליבאוויטשער איז אלעס בלויז שמועות
אוודאי נישט קיין פארגלייך, אבער צו זאגן אז ער האט אים מעריך געווען איז IMHO איבערגעטריבן
שוין איינמאל מעריך געווען. דו"ק ותשכח.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
האלטער #
שוין איינמאל מעריך געווען. דו"ק ותשכח.
נפק דק ואשכח
https://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.php?p=530186#p530186Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
מחלוקת אין הלכה און השקפה איז איין זאך, נעמט נישט אוועק פון געגנזייטיגע הערכה. אלע דורות איז געווען פלוגתות צווישן גדולי ישראל.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
סקעפטיקער #
איך ווארט עס נאך איין טאג צו הערן אויף סאטמאר רב און הרב קוק
📎 nybc211827_0488.jpg
📎 nybc211827_0489.jpgRe: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
ונבנתה העיר #
סקעפטיקער #
איך ווארט עס נאך איין טאג צו הערן אויף סאטמאר רב און הרב קוק
nybc211827_0488.jpg
nybc211827_0489.jpg
הרב זאנענפעלד לחוד וסאטמאר רב לחוד
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
בלוי די איידעם פון זאזענעפעלד? איך האב מורא אז דער חזן האט געמאכט א נארישער טעות. ר' משה בלוי, כאטש די פירער פון אגודת ישראל איז קיין זאנענפעלד איידעם נישט געווען.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
יא יא. טויזענטער אידן לייגן תפילין יעדן טאג אין זיין זכות, ווען פון די אנדערע זייט האט סאטמאר רב קיין שום חסידות נישט געלערנט זיינע מענטשן נאר טעכנישע זאכן ווי גיין מיט א שטריימל וכד'. און צו אריין ברענגען אין זיינע מענטשן א ווארעמקייט האט ער בסך הכול גענומען ציונית וואס איז א פשוטע הלכה שאלה און אריינגעברענגט די אזוי גערופענע פאלשע קנאות וואס אויף דעם האט גאנץ סאטמאר געברענט. אנשטאטס צו ברענען ביים טוהן א מצוה און אביסל פארשטיין ווער דער אייבישטער איז האט ער געשריגן נשתכח תורת הבעל שם טוב און גענומען ציונית אלס א פלאץ ווי די סאטמארע זאלן אויסגעבן זייער ענערדזשי
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
תיקון ברענגער #
יא יא. טויזענטער אידן לייגן תפילין יעדן טאג אין זיין זכות, ווען פון די אנדערע זייט האט סאטמאר רב קיין שום חסידות נישט געלערנט זיינע מענטשן נאר טעכנישע זאכן ווי גיין מיט א שטריימל וכד'. און צו אריין ברענגען אין זיינע מענטשן א ווארעמקייט האט ער בסך הכול גענומען ציונית וואס איז א פשוטע הלכה שאלה און אריינגעברענגט די אזוי גערופענע פאלשע קנאות וואס אויף דעם האט גאנץ סאטמאר געברענט. אנשטאטס צו ברענען ביים טוהן א מצוה און אביסל פארשטיין ווער דער אייבישטער איז האט ער געשריגן נשתכח תורת הבעל שם טוב און גענומען ציונית אלס א פלאץ ווי די סאטמארע זאלן אויסגעבן זייער ענערדזשי
1) סאטמאר רב ז"ל האט נישט געשריבן נשתכח "תורת" הבעל שם ער האט געשריבן נשתכח "דרך" הבעל שם.
2) ליובאוויטשער רבי האט טאקע אויפגעטאן אסאך גוטע זאכן.
א יעדע איד אויף די וועלט האט שוין נהנה געווען פון זיינע פעולות, לדוגמא, תפילין, ספרי חב"ד, חב"ד הייזער וכו',
און א יעדע בר דעת איז אים טאקע מכיר טובה דערפאר.
אבער ער איז געווען א שטארקע קאנטריוועסענאלע מענטש.
ער האט אוועקגעשטעלט זיינע שיטות ווי אויך זיין חסידות אויף א גאנץ אנדערע וועג ווי וואס חסידישע אידן זענען געווען געוואוינט און דעריבער איז ער מיט די ליובאוויטש חסידות טאקע געווארן א נייע מציאות אנדערש ווי אלע אנדערע חסידישע הויפן מיט זייערע אדמורי"ם.
3) סאטמאר רב ז"ל האט נאכן קריג אוועקגעשטעלט זיין קהילה פאר א גרויס חלק פון די שארית הפליטה פון די אונגערישע אידן, ער האט שווער געארבעט אז די חלק החיצניות זאל קלאפן, זיינע חסידים זאלן האבן פרנסה, גיין אנגעטאן ווי חסידישע אידן, רעדן אידיש, וכו', ווייל ער איז געגיינגען מיט די מהלך אז די חיצוניות וועט משפיע זיין אויף די פנימיות. ווי אויך האט ער אוועקגעשטעלט ערליכע בעלי־בתים, א חידוש וואס ס'איז נישט געווען אינדערהיים, און גמילות חסדים האט ער אויך דורך געבראכן אין אמעריקע.
4) ליובאוויטשער רבי האט געהאלטן מיט די ציונים און סאטמאר רב איז געווען א קעגן די ציונים, און אט די מחלוקה איז געווען די איינציגסטע זאך וואס האט צוזאמענגעברענגט די צוויי אדמורי"ם ווייל בעצם זענען זיי געווען צוויי אנדערע מינע מענטשן, פון אן אנדערע טייג געקנאטן, אנדערע השגות, זיי האבן ניטאמאל גערעדט די זעלבע שפראך.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
לאכעדיג #
4) ליובאוויטשער רבי האט געהאלטן מיט די ציונים און סאטמאר רב איז געווען א קעגן די ציונים, און אט די מחלוקה איז געווען די איינציגסטע זאך וואס האט צוזאמענגעברענגט די צוויי אדמורי"ם ווייל בעצם זענען זיי געווען צוויי אנדערע מינע מענטשן, פון אן אנדערע טייג געקנאטן, אנדערע השגות, זיי האבן ניטאמאל גערעדט די זעלבע שפראך.
געהאט טאקע אנדערע מיינונגן אבער די ליבאוויטשער רבי האט
נישט געהאלטן פון די ציונים
ער האט בכלל נישט געהאלטן פון די גאנצע שיטת המזרחי און שרייבט אין בריוון אז ס'איז בכלל נישט קיין אתחלתא דגאולה
נאר ער האט געהאלטן אז איינמאל ס'איז אונטער אידישע בעלות טאר מען ע''פ הלכה נישט צירוק געבן
אזוי אויך האט ער געהאלטן אז ס'איז געווען גרויסע ניסים ביי די מלחמות ששת הימים
(און מן הסתם האט ער געהאלטן אז אריינגיין אין כנסת איז נישט ביהרג ואל יעבור)
אבער קיין ציוני איז ער (ליידער) נישט געווען
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
4) ליובאוויטשער רבי האט געהאלטן מיט די ציונים און סאטמאר רב איז געווען א קעגן די ציונים, און אט די מחלוקה איז געווען די איינציגסטע זאך וואס האט צוזאמענגעברענגט די צוויי אדמורי"ם ווייל בעצם זענען זיי געווען צוויי אנדערע מינע מענטשן, פון אן אנדערע טייג געקנאטן, אנדערע השגות, זיי האבן ניטאמאל גערעדט די זעלבע שפראך.
[/quote]
קיינמאל נישט געהאלטן מיט זיי.
ער האט זיי אויפגענימען און גיט אריינגעפארן
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
דאכצעך אז הרב ר' מאניס פריעדמאן איז עס מסביר. עס איז דא אן הלכה אז מען טאר נישט אוועק געבן שטחים וואס באלאנגט פאר א איד אין ארץ ישראל. אבער ער האט אויך געהאלטן אז מען טאר נישט צונעמען קיין שטחים פון די אראבער
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
תיקון ברענגער #
דאכצעך אז הרב ר' מאניס פריעדמאן איז עס מסביר. עס איז דא אן הלכה אז מען טאר נישט אוועק געבן שטחים וואס באלאנגט פאר א איד אין ארץ ישראל. אבער ער האט אויך געהאלטן אז מען טאר נישט צונעמען קיין שטחים פון די אראבער
ער האט דאך כסדר גערעדט פון דעם, שלימות הארץ, עס איז אן הלכה אז מען מעג מחלל שבת זיין צו היטן די גבולים
דאס איז אבער אלעס נאך הקמת המדינה, דאס אז ער איז געווען א "ציוני" איז סתם סאטמארע פראפעגאנדע אויף יעדער וואס גייט נישט אין שפאן מיט די שיטה
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
לאכעדיג #
תיקון ברענגער #
יא יא. טויזענטער אידן לייגן תפילין יעדן טאג אין זיין זכות, ווען פון די אנדערע זייט האט סאטמאר רב קיין שום חסידות נישט געלערנט זיינע מענטשן נאר טעכנישע זאכן ווי גיין מיט א שטריימל וכד'. און צו אריין ברענגען אין זיינע מענטשן א ווארעמקייט האט ער בסך הכול גענומען ציונית וואס איז א פשוטע הלכה שאלה און אריינגעברענגט די אזוי גערופענע פאלשע קנאות וואס אויף דעם האט גאנץ סאטמאר געברענט. אנשטאטס צו ברענען ביים טוהן א מצוה און אביסל פארשטיין ווער דער אייבישטער איז האט ער געשריגן נשתכח תורת הבעל שם טוב און גענומען ציונית אלס א פלאץ ווי די סאטמארע זאלן אויסגעבן זייער ענערדזשי
1) סאטמאר רב ז"ל האט נישט געשריבן נשתכח "תורת" הבעל שם ער האט געשריבן נשתכח "דרך" הבעל שם.
חילוק?
2) ליובאוויטשער רבי האט טאקע אויפגעטאן אסאך גוטע זאכן.
א יעדע איד אויף די וועלט האט שוין נהנה געווען פון זיינע פעולות, לדוגמא, תפילין, ספרי חב"ד, חב"ד הייזער וכו',
און א יעדע בר דעת איז אים טאקע מכיר טובה דערפאר.
אבער ער איז געווען א שטארקע קאנטריוועסענאלע מענטש.
משא''כ סאטמער רב איז נישט געווען קאנטריוועסענעל?
אויפן סקעיל פון קאנטריווערסעליזם, ווער איז געווען מער, אויב בכלל?
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
היימלינד #
תיקון ברענגער #
דאכצעך אז הרב ר' מאניס פריעדמאן איז עס מסביר. עס איז דא אן הלכה אז מען טאר נישט אוועק געבן שטחים וואס באלאנגט פאר א איד אין ארץ ישראל. אבער ער האט אויך געהאלטן אז מען טאר נישט צונעמען קיין שטחים פון די אראבער
ער האט דאך כסדר גערעדט פון דעם, שלימות הארץ, עס איז אן הלכה אז מען מעג מחלל שבת זיין צו היטן די גבולים
דאס איז אבער אלעס נאך הקמת המדינה, דאס אז ער איז געווען א "ציוני" איז סתם סאטמארע פראפעגאנדע אויף יעדער וואס גייט נישט אין שפאן מיט די שיטה
געבן א שטיקל פון ארץ ישראל פאר א גוי איז א איסור דאורייתא!!
דברים ז ב: "לא תחנם" - פירוש רש"י, לא תתן להם חנייה בארץ. ע"כ
אפי' די סאטמאר רב האט קיינמאל געזאגט אז מ'זאל צוריק געבן, [ווען איינער האט אים געפרעגט (נאך תש"ח) וואס זאל מען יעצט טוהן?, האט ער געענטפערט אז מ'זאל מתפלל זיין אז משיח זאל קומען און אלעס וועט ווערן מסודר.....]
נאר די ליבאוויטש'ע רבי האט שטארק גערעדט פון דעם וועגן דעם זאגט מען אז ער איז א ציוני....
ודו"ק כי קצרתי
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
ווער זאגט? די געמיינע, אומוויסנדע יונגען און בעלי תשובה אשר לא ידעו מימינם ומשמאולם. אזוי ווי אסטראלאג (זיכרונו לקללה) און ישראל דויד ווייס.
די גמרא זאגט דאך שוין (מס' סוכה) "אם אין דעת, הבדלה מניין".
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
דברי שלום #
היימלינד #
תיקון ברענגער #
דאכצעך אז הרב ר' מאניס פריעדמאן איז עס מסביר. עס איז דא אן הלכה אז מען טאר נישט אוועק געבן שטחים וואס באלאנגט פאר א איד אין ארץ ישראל. אבער ער האט אויך געהאלטן אז מען טאר נישט צונעמען קיין שטחים פון די אראבער
ער האט דאך כסדר גערעדט פון דעם, שלימות הארץ, עס איז אן הלכה אז מען מעג מחלל שבת זיין צו היטן די גבולים
דאס איז אבער אלעס נאך הקמת המדינה, דאס אז ער איז געווען א "ציוני" איז סתם סאטמארע פראפעגאנדע אויף יעדער וואס גייט נישט אין שפאן מיט די שיטה
געבן א שטיקל פון ארץ ישראל פאר א גוי איז א איסור דאורייתא!!
דברים ז ב: "לא תחנם" - פירוש רש"י, לא תתן להם חנייה בארץ. ע"כ
אפי' די סאטמאר רב האט קיינמאל געזאגט אז מ'זאל צוריק געבן, [ווען איינער האט אים געפרעגט (נאך תש"ח) וואס זאל מען יעצט טוהן?, האט ער געענטפערט אז מ'זאל מתפלל זיין אז משיח זאל קומען און אלעס וועט ווערן מסודר.....]
נאר די ליבאוויטש'ע רבי האט שטארק גערעדט פון דעם וועגן דעם זאגט מען אז ער איז א ציוני....
ודו"ק כי קצרתי
עס זענען דא צוויי בענדער פון זיינע שיחות אויף די נושא "קראתי ואין עונה", ער פלעגט פארהאלטען יעדע ישראלישע פאליטיקאנט אדער חבר מועצגה"ת וועגן די נושא.
גראדע האט עס נישט נאר מיט לא תחנם אין אר"י עס איז דא א עקסטערע הלכה וועגן עיירות הספר וכו' וועגען דעם האט ער דאך געפירט א מערכה נישט צו פארלאזען קראון הייטס.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
דברי שלום #
היימלינד #
תיקון ברענגער #
דאכצעך אז הרב ר' מאניס פריעדמאן איז עס מסביר. עס איז דא אן הלכה אז מען טאר נישט אוועק געבן שטחים וואס באלאנגט פאר א איד אין ארץ ישראל. אבער ער האט אויך געהאלטן אז מען טאר נישט צונעמען קיין שטחים פון די אראבער
ער האט דאך כסדר גערעדט פון דעם, שלימות הארץ, עס איז אן הלכה אז מען מעג מחלל שבת זיין צו היטן די גבולים
דאס איז אבער אלעס נאך הקמת המדינה, דאס אז ער איז געווען א "ציוני" איז סתם סאטמארע פראפעגאנדע אויף יעדער וואס גייט נישט אין שפאן מיט די שיטה
געבן א שטיקל פון ארץ ישראל פאר א גוי איז א איסור דאורייתא!!
דברים ז ב: "לא תחנם" - פירוש רש"י, לא תתן להם חנייה בארץ. ע"כ
אפי' די סאטמאר רב האט קיינמאל געזאגט אז מ'זאל צוריק געבן, [ווען איינער האט אים געפרעגט (נאך תש"ח) וואס זאל מען יעצט טוהן?, האט ער געענטפערט אז מ'זאל מתפלל זיין אז משיח זאל קומען און אלעס וועט ווערן מסודר.....]
נאר די ליבאוויטש'ע רבי האט שטארק גערעדט פון דעם וועגן דעם זאגט מען אז ער איז א ציוני....
ודו"ק כי קצרתי
זייער אינטערסאנט! ווי אויף חילול שבת און פריצות און אפשמד'ן יעדן איד וואס מ'האט געברענגט קיין ארץ ישראל האט מען ווייניגער דרשות געהערט פון ליובאוויטש ווי אויף שלימות הארץ...
אבער זיי טענה'ן אז די שיתוף פעולה מיט די ציונים "איינמאל מ'האט עס שוין איינגענומען" קומט נאך פון ריי"ץ ז"ל
ווי אויך איז זיין שטעלונג געווען מער א פאליטישע ווי א הלכהדי'גע, ער האט געטענה'ט אז צוריקגעבן שטחים מאכט נישט א"י מער פארזיכערט, און ער איז ווארשיינליך גערעכט געווען
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
היימלינד #
דברי שלום #
היימלינד #
תיקון ברענגער #
דאכצעך אז הרב ר' מאניס פריעדמאן איז עס מסביר. עס איז דא אן הלכה אז מען טאר נישט אוועק געבן שטחים וואס באלאנגט פאר א איד אין ארץ ישראל. אבער ער האט אויך געהאלטן אז מען טאר נישט צונעמען קיין שטחים פון די אראבער
ער האט דאך כסדר גערעדט פון דעם, שלימות הארץ, עס איז אן הלכה אז מען מעג מחלל שבת זיין צו היטן די גבולים
דאס איז אבער אלעס נאך הקמת המדינה, דאס אז ער איז געווען א "ציוני" איז סתם סאטמארע פראפעגאנדע אויף יעדער וואס גייט נישט אין שפאן מיט די שיטה
געבן א שטיקל פון ארץ ישראל פאר א גוי איז א איסור דאורייתא!!
דברים ז ב: "לא תחנם" - פירוש רש"י, לא תתן להם חנייה בארץ. ע"כ
אפי' די סאטמאר רב האט קיינמאל געזאגט אז מ'זאל צוריק געבן, [ווען איינער האט אים געפרעגט (נאך תש"ח) וואס זאל מען יעצט טוהן?, האט ער געענטפערט אז מ'זאל מתפלל זיין אז משיח זאל קומען און אלעס וועט ווערן מסודר.....]
נאר די ליבאוויטש'ע רבי האט שטארק גערעדט פון דעם וועגן דעם זאגט מען אז ער איז א ציוני....
ודו"ק כי קצרתי
עס זענען דא צוויי בענדער פון זיינע שיחות אויף די נושא "קראתי ואין עונה", ער פלעגט פארהאלטען יעדע ישראלישע פאליטיקאנט אדער חבר מועצגה"ת וועגן די נושא.
גראדע האט עס נישט נאר מיט לא תחנם אין אר"י עס איז דא א עקסטערע הלכה וועגן עיירות הספר וכו' וועגען דעם האט ער דאך געפירט א מערכה נישט צו פארלאזען קראון הייטס.
און דאס איז דאך א פאקט: אז ווען נישט ליובאוויטש וואלט א איד היינט נישט געקענט אדורכגיין אין קראונהייטס.
קראונהייטס איז אמאל געווען א עיר ואם בישראל. אלע קהילות האבן דארט געהאט בתי מדרשים. וןען די חיות טרף האבן אנגעהויבן צו קומען אהין זענען אלע אידן אנטלאפן. זיי האבן זיך דערשראקן. די ליובאוויטשער רבי האט געזאגט אז מ'גייט נישט.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
אויסער רבי שלמה באבובער, סקולען רבי, רבי יעקב יוסף און רבי הערשעלע פון ספינקא און ליובאוויטשער רבי ווער נאך האט געהאט א קהילה אין קראונהייטס אין יענע צייטן?
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
בעלז האט אויך געהאט א ביהמ"ד. און נאך א סאך אנדערע קהילות,
ס'האט אויך געוואוינט דארט א איד אן אינטרעסאנטער מענטש מיט'ן נאמען ר' גדליה בעלז. איך ווייס נישט וואו ער האט געדאוונט. ער האט שפעטער געמאווט קיין בארא פארק. אין מיין שכינות. ער האט אויסגעזעהן ווי א איד וואס מ'דארף איהם צוזאמשטעללן געלט ער זאל האבן אויף שבת. דער איד האט געהאט עטליכע ווערדפולע פראפערטיס אין קראונהייטס.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
לאכעדיג: איין קליינעם תיקון טעות. ס'איז געווען א ספינקא ביהמ"ד אין קראונהייטס. נאר נישט פון ר' הערשעלע. פון זיין קרוב (קאזין און שוואגער). ר' יעקב יוסף (ר' יאנקעלע) ווייס מ'ספינקא.
ר' הערשעלע האט קיינמאל נישט געהאט קיין ביהמ"ד פאר וויליאמסבורג. ער האט געדאוונט אין גרויסן סאטמאר'ע ביהמ"ד ביים דברי יואל.
אין די שפעטערע יארן האט ער ברשות רבו מס'אטמאר אויפגעמאכט זיין אייגן ביהמ"ד.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
berlbalaguleh #
ר' הערשעלע האט קיינמאל נישט געהאט קיין ביהמ"ד פאר וויליאמסבורג. ער האט געדאוונט אין גרויסן סאטמאר'ע ביהמ"ד ביים דברי יואל.
אין די שפעטערע יארן האט ער ברשות רבו מס'אטמאר אויפגעמאכט זיין אייגן ביהמ"ד.
1) ווען סאטמאר רב האט נאך נישט געוואלט קענען רבי הערשעלע האט ער שוין געהאט א ספינקא ביהמ"ד אין וומ"ס.
2) רבי הערשעלע האט קיינמאל נישט געהאלטן אז סאטמאר רב איז זיין רבי. אבער ער האט זיך יא מכניע געווען פאר אים, ווייל ער האט געוואוינט אין וומ"ס ווי סאטמאר האט געוועלטיגט האט ער נישט געוואלט אז מען זאל טאן מיט אים די זעלבע וואס מען האט געטאן מיט זיין טאטע אין קראלי.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
לאכעדיג #
אויסער רבי שלמה באבובער, סקולען רבי, רבי יעקב יוסף און רבי הערשעלע פון ספינקא און ליובאוויטשער רבי ווער נאך האט געהאט א קהילה אין קראונהייטס אין יענע צייטן?
לאז אויס די נעמען, עס איז געווען אן עיר ואם בישראל מער ווי ב"פ אין יענע יארען, און נישט נאר ק"ה נאר די גאנצע סביבה בראונזוויל, איסט ניו יורק אויך
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
לאכעדיג #
2) רבי הערשעלע האט קיינמאל נישט געהאלטן אז סאטמאר רב איז זיין רבי. אבער ער האט זיך יא מכניע געווען פאר אים, ווייל ער האט געוואוינט אין וומ"ס ווי סאטמאר האט געוועלטיגט האט ער נישט געוואלט אז מען זאל טאן מיט אים די זעלבע וואס מען האט געטאן מיט זיין טאטע אין קראלי.
ער האט זיך מכניע געווען צו איהם, פיריעד. גארנישט מיט געוועלטיגען אדער טעראר
זיין זיידעס חסידים זענען געווען ברוגז אויף איהם דערפאר
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
היימלינד #
דאס איז אבער אלעס נאך הקמת המדינה, דאס אז ער איז געווען א "ציוני" איז סתם סאטמארע פראפעגאנדע אויף יעדער וואס גייט נישט אין שפאן מיט די שיטה
פארקערט גאר, ס'איז געווען ביי א דינער פון איינער פון די מוסדות [כ'מיין די חדר אויף ocean parkway] וואס מען האט דארט געזינגען התקוה - כנהוג ביי אסאך אידישע אמעריקאנער מאורעות - און ווען דער רבי האט געהערט דערפון האט ער געהייסען ארפ נעמען די נשיאות פונעם מוסד.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
איך האב פונקט נישט געוואלט אריינגיין אין די גאנצע סוגיא. כאטש איך קען עס (ב"ה) זייער גוט. און ערשטהאנטיג.
נאר אז דו האסט עס דערמאנט קען מיר שמועסן איבער דעים א ביסל. די שוועסטער האט אמאל געפרעגט פון ר' הערשעלע פארוואס ער גייט קיין סאטמאר. זאגנדיג אז ער געדענקט דאך וואס מ'האט געטון צו זייער טאטן אין קראלי. האט ער (אנגעבליך) געענטפערט אז ער וויל נישט מ'זאל (די וואס טוען) טון די זעלבע צו איהם .
איך בין א סאך מאל געווען שבתים ביים טיש פון ר' הערשעלע. כאטש איך בין נישט געווען פון זיין קהילה.
אזויפיהל האט ער פארדינט פון זיך מכניע זיין צו סאטמאר אז ער האט באקומען דעם טיטל ..."הרה"ק"...!
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
א אנדערע גירסא איז פארהאן, אלו ואלו דברי... אז ער האט געזאגט אז די טאטע האט מיר גארנישט געלאזט בירושה נאר די מחלוקה, זאג איך איהם אז איך דארף עס נישט
פארשטייט זיך בדרך צחות
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
berlbalaguleh #
איך האב פונקט נישט געוואלט אריינגיין אין די גאנצע סוגיא. כאטש איך קען עס (ב"ה) זייער גוט. און ערשטהאנטיג.
נאר אז דו האסט עס דערמאנט קען מיר שמועסן איבער דעים א ביסל. די שוועסטער האט אמאל געפרעגט פון ר' הערשעלע פארוואס ער גייט קיין סאטמאר. זאגנדיג אז ער געדענקט דאך וואס מ'האט געטון צו זייער טאטן אין קראלי. האט ער (אנגעבליך) געענטפערט אז ער וויל נישט מ'זאל (די וואס טוען) טון די זעלבע צו איהם .
איך בין א סאך מאל געווען שבתים ביים טיש פון ר' הערשעלע. כאטש איך בין נישט געווען פון זיין קהילה.
אזויפיהל האט ער פארדינט פון זיך מכניע זיין צו סאטמאר אז ער האט באקומען דעם טיטל ..."הרה"ק"...!
ווי אויך האט ער פארדינט אז מען האט אים געלאזט וואוינען אין וומ"ס במנוחה, און ווי אויך האבן זיינע אייניקלעך פרנסה פון סאטמאר זייענדיג אנגעשטעלטע אין די מוסדות פון ביידע סאטמארע קהילות.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
לאכעדיג #
אויסער רבי שלמה באבובער, סקולען רבי, רבי יעקב יוסף און רבי הערשעלע פון ספינקא און ליובאוויטשער רבי ווער נאך האט געהאט א קהילה אין קראונהייטס אין יענע צייטן?
סאטמאר האט אויך געהאט א שול דארט
אזוי אויך איז געווען דארט אסאך שולן פון קלענערע חסידישע רבנים און קליינע רבי'ס
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
היינט געזעהן אויף סטעטוס
📎 0e696e19-95fb-4cbb-95ef-081646319869.jpg
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
לאכעדיג #
berlbalaguleh #
ר' הערשעלע האט קיינמאל נישט געהאט קיין ביהמ"ד פאר וויליאמסבורג. ער האט געדאוונט אין גרויסן סאטמאר'ע ביהמ"ד ביים דברי יואל.
אין די שפעטערע יארן האט ער ברשות רבו מס'אטמאר אויפגעמאכט זיין אייגן ביהמ"ד.
2) רבי הערשעלע האט קיינמאל נישט געהאלטן אז סאטמאר רב איז זיין רבי. אבער ער האט זיך יא מכניע געווען פאר אים, ווייל ער האט געוואוינט אין וומ"ס ווי סאטמאר האט געוועלטיגט האט ער נישט געוואלט אז מען זאל טאן מיט אים די זעלבע וואס מען האט געטאן מיט זיין טאטע אין קראלי.
ער האט אים געהאלטן אביסל פאר א בחינה ווי די רב אין שטאט
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
דברי שלום #
ער האט אים געהאלטן אביסל פאר א בחינה ווי די רב אין שטאט
קיינמאל.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
אז מען רעדט פין הרה״צ ר׳ הערשלע ספינקער זצ״ל וויל איך זאגען א פאר ווערטער דא :
ער האט קיינמאהל נישט געוויונט אין קרוין הייטס , ער האט קודם געוויונט אין די איסט סייד אין נאכדעם געגאנגען קיין ווילאמסבורג .
ער איז געווען א גרויסע ערליכע איד אבער א גרויסע תמים , ער האט זייער גיט געוויסט וואס סאטמאר האט גערודפט אין געפייניגט זיין טאטע אין קראלע אבער ער האט געוואלט לעבען במנוחה אין נישט דורך גיין די זעלבע צרות האט ער זיך מכניע געווען בלית ברירה !
סאטמאר האט געטוהן מיט עם וואס זיי האבען געוואלט אין ער האט געשוויגען !
אגב , סאטמאר האט זיך קיינמאהל נישט געוואלט משדך זיין מיט עם אין זיינע קינדער כאטש סאטמאר האט זיך משדך געווען מיט אלע אנדערע היימשע הויפען , דער טעם איז ידוע לכל !
אבער דאך בוקען זיך זיינע קינדער צו סאטמאר אלץ מורא אין טעראר !
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
אייביג פרייליך #
מילך טראק #
איך מיין די רבי האט מער אויפגעטוהן פאר יודישקייט ווי סאטמאר רב
אין דער זעלבע צייט איז די סאטמאר רב זצ׳ל געווען ביזי צו קעמפען אקעגען ציונית א גאנצען טאג
וויפיל אידען וואס זענען פארכאפט געווארען אין ציונות האבען חתונה געהאט מיט גוים ? אין גם אחד ! וויפיל וואלטען חתונה געהאט מיט גוים אין די וועלט אז נישט וואס מען האט זיי מחזיר בתשובה געווען דורך די ליובאוויטשער רבי זצ׳ל ? מען קען זאגען פילע טויזענטער, איז ווער האט מער אויפגעטוהן פאר אידישקייט ? דער תירוץ איז זעלבספארשטענדליך !
סאטמאר רב האט טאקע נישט געארבט צוריקצוברענגן פרייע אידן, אבער האט אויך אויפגעטוהן און מוסדות, כשרות, און אז מזאל גיין א שטריימל, און די פרויען זאל זיך שערן און אקעגן טעלעווישן, (פארוועם דאס איז א מעלה...)
און די זעלבע צייט האט די רבי און זיינע שלוחים טאקע צוריק געברענגט טויזענטער פרייע איבער די גאנצע וועלט, ביזן היינטיגע טאג , אבער על פי רוב זענען זיי נישט אזוי פרום ווי סאטמאר.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
מילך טראק #
אייביג פרייליך #
מילך טראק #
איך מיין די רבי האט מער אויפגעטוהן פאר יודישקייט ווי סאטמאר רב
אין דער זעלבע צייט איז די סאטמאר רב זצ׳ל געווען ביזי צו קעמפען אקעגען ציונית א גאנצען טאג
וויפיל אידען וואס זענען פארכאפט געווארען אין ציונות האבען חתונה געהאט מיט גוים ? אין גם אחד ! וויפיל וואלטען חתונה געהאט מיט גוים אין די וועלט אז נישט וואס מען האט זיי מחזיר בתשובה געווען דורך די ליובאוויטשער רבי זצ׳ל ? מען קען זאגען פילע טויזענטער, איז ווער האט מער אויפגעטוהן פאר אידישקייט ? דער תירוץ איז זעלבספארשטענדליך !
סאטמאר רב האט טאקע נישט געארבט צוריקצוברענגן פרייע אידן, אבער האט אויך אויפגעטוהן און מוסדות, כשרות, און אז מזאל גיין א שטריימל, און די פרויען זאל זיך שערן און אקעגן טעלעווישן, (פארוועם דאס איז א מעלה...)
און די זעלבע צייט האט די רבי און זיינע שלוחים טאקע צוריק געברענגט טויזענטער פרייע איבער די גאנצע וועלט, ביזן היינטיגע טאג , אבער על פי רוב זענען זיי נישט אזוי פרום ווי סאטמאר.
אין אנדערע ווערטער זאגסטו אז סאטמאר רבי האט געמאכט אז ליובאוויטש זאל נישט דארפען מקרב זיין נאך...
אמת האסט א פוינט אבער דאס האבן אסאך געטוען נאכן קריג צו מחזק זיין און אוועקשטעלען די שארית הפליטה, און אין א וועג איז סאטמער רב געווען אביסעל ווייניגער ווי אנדערע רבי'ס רבנים ראשי ישיבות וכו' אין די נושא, ווייל ער איז געקומען אביסעל שפעטער און שוין געטראפען מיט וועמען צו גיין צום טיש, בעסיקלי גענומען די אידן וועמען אנדערע האבן געראטעוועט זייער אידישקייט און אויפגעהויבען אדער אוועקגעשטעלט בעסער שטערקער [אדער די זעלבע נאר געטוישט ברענדס...].
עיין ערך מוסדות קלויזענבורג
מען זאל ביטע נישט פארדרייען מיינע ווערטער, איך האב נישט געזאגט אז ער האט גארנישט געטוען אדער ווייניג געטוען
וואס האב איך יא געזאגט? ליין איבער.
----------------------------------------
אגב דאגב, אן עי סייד נאוט איז בו בזמן וואס מען איז געווען פארנומען ראטעווען שארית הפליטה אידן האט מען אפגעפירט אדער שוואך געמאכט אסאך אמעריקאנער מסירות נפש [לפי ערך] אידן, בשעת ריזיגע נומערען יוצאי אונגארען זענען געקומען מיט א כח און זיך באקוועם געמאכט האבן זיי בעקיפין [ווער עס ווייסט, ווייסט. און ווער נישט וועט נישט גלייבען] פארשטייט זיך נישט בכוונה, אוועק געשטיפט די אידן צו שוואכערע ערטער אדער זיי אריין געלייגט אין קאפ אז זיי זענען נישט די "עכטע" אידישקייט און אראפגעקלאפט די מאראל פון זיך ווייטער פייטען זיך צו האלטען אידיש אין די שווערע זמנים מיט זייערע נסיונות,
עז איז זענען זיי געווען וואקעלדיג און די נעקסטע דור האט געדארפט רחמים.
מען דארף וויסען און געדענקן אז די אמעריקאנער אידן האבן נישט די באקוועמע איזי העפי גא לאקי נאטורען וואס יוצאי אונגארן האבן, קוק ווער עס נעמט היינט איבער א מצב, טוט צו די זאך [כלשונם] וכו' וכו'.
הדברים ידועים למי שרוצה לדעת.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
דברי שלום #
היימלינד #
תיקון ברענגער #
דאכצעך אז הרב ר' מאניס פריעדמאן איז עס מסביר. עס איז דא אן הלכה אז מען טאר נישט אוועק געבן שטחים וואס באלאנגט פאר א איד אין ארץ ישראל. אבער ער האט אויך געהאלטן אז מען טאר נישט צונעמען קיין שטחים פון די אראבער
ער האט דאך כסדר גערעדט פון דעם, שלימות הארץ, עס איז אן הלכה אז מען מעג מחלל שבת זיין צו היטן די גבולים
דאס איז אבער אלעס נאך הקמת המדינה, דאס אז ער איז געווען א "ציוני" איז סתם סאטמארע פראפעגאנדע אויף יעדער וואס גייט נישט אין שפאן מיט די שיטה
געבן א שטיקל פון ארץ ישראל פאר א גוי איז א איסור דאורייתא!!
דברים ז ב: "לא תחנם" - פירוש רש"י, לא תתן להם חנייה בארץ. ע"כ
אפי' די סאטמאר רב האט קיינמאל געזאגט אז מ'זאל צוריק געבן, [ווען איינער האט אים געפרעגט (נאך תש"ח) וואס זאל מען יעצט טוהן?, האט ער געענטפערט אז מ'זאל מתפלל זיין אז משיח זאל קומען און אלעס וועט ווערן מסודר.....]
נאר די ליבאוויטש'ע רבי האט שטארק גערעדט פון דעם וועגן דעם זאגט מען אז ער איז א ציוני....
ודו"ק כי קצרתי
למה קצרת?
אם יש לך עוד מה להגיד תגיד בבקשה.
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
היימלינד #
אין אנדערע ווערטער זאגסטו אז סאטמאר רבי האט געמאכט אז ליובאוויטש זאל נישט דארפען מקרב זיין נאך....
חבד טארגט נישט נישט ערליכע אידן וואס גייען א היט שבת און עסן אה יא...
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
מילך טראק #
היימלינד #
אין אנדערע ווערטער זאגסטו אז סאטמאר רבי האט געמאכט אז ליובאוויטש זאל נישט דארפען מקרב זיין נאך....
חבד טארגט נישט נישט ערליכע אידן וואס גייען א היט שבת און עסן אה יא...
I guess you missed my point
Re: די ליובאוויטשע קאנווערטירן צו ציוניזום: רביה"ק מסאטמאר זי"ע דאס פאראויס געזאגט.
אייזיק שפירא #
לאכעדיג #
אויסער רבי שלמה באבובער, סקולען רבי, רבי יעקב יוסף און רבי הערשעלע פון ספינקא און ליובאוויטשער רבי ווער נאך האט געהאט א קהילה אין קראונהייטס אין יענע צייטן?
סאטמאר האט אויך געהאט א שול דארט
אזוי אויך איז געווען דארט אסאך שולן פון קלענערע חסידישע רבנים און קליינע רבי'ס
נישט נאר א שול מוסדות אויך
