☕ קאווע שטיבל — ארכיוו
הויפט זייט » תורה ודעת » העמק דבר » איז טאקע דא א גיהנם???

איז טאקע דא א גיהנם???

91 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #15233
בלאט: 1 2

שמן למאור » מיטוואך יולי 6, 2022 5:37 pm

· #503747
אגב, ווער זאגט אז אלעס איז בלויז א אחיזת עינים?
איך, דיר, מיט קאווע שטיבל עקזיסטירן נישט באמת? סאו די באשעפער האט נישט באשאפן א וועלט? ס'נאר א אחיזת עינים?
אודאי איז עס א מציאות, נאר עס האט פשוט א כוח הרוחני וואס איז עס מהווה.

סבא דבהתא » מיטוואך יולי 6, 2022 5:55 pm

· #503749
ז"ל חלקת מחוקק (מהאלשיך הק') על איוב א׳:כ״א:א
שידענו מספר הזוהר כי כאשר לצדיק תורתו ומצותיו נעשה לו לבושי הוד מהמעשה אל הרוח ומהמחשבה אל הנשמה בגן עדן של מעלה כן מהעונות נעשה לבוש חלאת טומאת העון שבהן תתלבש נפשו ובלבוש ההוא יצית אש גיהנם לצער הנפש עמו עד כלות כל החלאה ההיא ותשאר אחרי כן הנפש כנר ישן הניתן בכבשן עד כלות האש כל שמן הנדלק בנר ההוא שאם לא כן לא היה אש גיהנם שולפת בנפש קדושה חלק אלוה ממעל
איינער קען דעס מסביר זיין?

סבא דבהתא » מיטוואך יולי 6, 2022 6:02 pm

· #503750
עצי שטים
סבא דבהתא
עצי שטים
אכ"פ צו זאגן אז אונז זענען ממש גאט איז כפירה. אדרבה ווער זאגט אזוי? ווער איז מחלק צעווישן אויב די גאט איז זיך מבטל פאר אונזער גאט אדער נישט? אויב ביק איך מיך צו די זון מיטן כוונה אז אלעס איז דאך גאט איז דאס נישט קיין עבודה זרה?
איינער וואס ביקט זיך צום זון ווייזט מיט דעם אז ער האלט די זון האט עפעס ממשת מכח היש ווייל אויב איז זיין כוונה אז די זון איז בעצם נאר אן אחיזת ענים און ער מיינט באמת דער חיות אלוקית שבו, דאן איז דאך די גאנצע בריאה אייניג איז פארוואס ביקסטיך פונקט צום זון?
פרעגסט א קשיא אויף א מעשה, אזוי טוט ער. ער האלט אז עס איז אים צו שווער צו דאווענען צו א גאט וואס ער קען נישט זען ממילא ביקט ער זיך צו די זון...
למען האמת איז דאס זיך ביקן צום זון אסור פשוט ווייל דאס האט די תורה געאסערט אפי' כונתו לשמים

היסטאריע » דאנערשטאג יולי 7, 2022 8:57 am

· #503783
עצי
די פרעגסט א קשיא און מיט דעם ביסטו מכריח דיין טעזיע.

פרעגסט, אויב איז אלעס אלקות ממש, פארוואס איז אסור זיך צו ביקען צו דער זון? גוטע קשיא. וואס זאגסטו? איז א ראי' אז אונז און די זון זענען נישט אלקות ממש וכו'.

אויב אזוי פארוואס מעג מען מתפלל זיין צו ז"א?

אבער דיין קשיא האט נישט אזא גוטע תירוץ לפי האמת (לויט די מקובלים), דער תירוץ איז מער ווי סבא זאגט, ווייל דער אלקות האט גארנישט מיט דיר. קען דיר גארנישט געבן.

לאחר ככלות הכל, ווען דער רמב"ם שפעט אפ פין די מקובלים, זאגענדיג, זיי מאכן א רבוי אלקות, און דערנאך זענען זיי מסביר אז אלעס איז איינס, איז ער שטיקעל גערעכט. מקובלים נעמען אפאזיטע מושגים און זאגן ביידע, און פראבירן מיט משלים מגשר צו זיין. אנגעהויבען מיט אחדות און מיט יעדער זאך וואס זיי זאגן, וועסטו אייביג טרעפען אז עס איז שלא כפשוטו.

פרעג איך דיר, דער צמצום איז דער ערשטער זאך סיי אין זוהר, סיי אין אר"י, און אויף דעם איז דא תורות און ספרים יא כפשוטו, נישט כפשוטו, און וואס איז מיט אלע פרצופים? און יעדע דקדוק קל, איז יא כפשוטו? פארוואס האט מען זיך אנגעכאפט אויף דער צמצום? נישטא קיין תירוץ אויף דעם.

אבער דער יסוד פין קבלה, אורות וכלים און התפשטות אלקות, מיינט אז אלעס האט אלקות, און דער כל יכול האט אזוי געמאכט, און מיט דעם אליין וואס מענטשען האבן בחירה זענען זיי געטער, און עס איז א בפירושע פסוק, והייתם כאלקים יודעי טוב ורע.

שמן למאור » דאנערשטאג יולי 7, 2022 11:01 am

· #503786
היסטאריע

לאחר ככלות הכל, ווען דער רמב"ם שפעט אפ פין די מקובלים, זאגענדיג, זיי מאכן א רבוי אלקות, און דערנאך זענען זיי מסביר אז אלעס איז איינס, איז ער שטיקעל גערעכט. מקובלים נעמען אפאזיטע מושגים און זאגן ביידע, און פראבירן מיט משלים מגשר צו זיין. אנגעהויבען מיט אחדות און מיט יעדער זאך וואס זיי זאגן, וועסטו אייביג טרעפען אז עס איז שלא כפשוטו.

פרעג איך דיר, דער צמצום איז דער ערשטער זאך סיי אין זוהר, סיי אין אר"י, און אויף דעם איז דא תורות און ספרים יא כפשוטו, נישט כפשוטו, און וואס איז מיט אלע פרצופים? און יעדע דקדוק קל, איז יא כפשוטו? פארוואס האט מען זיך אנגעכאפט אויף דער צמצום? נישטא קיין תירוץ אויף דעם.

אבער דער יסוד פין קבלה, אורות וכלים און התפשטות אלקות, מיינט אז אלעס האט אלקות, און דער כל יכול האט אזוי געמאכט, און מיט דעם אליין וואס מענטשען האבן בחירה זענען זיי געטער, און עס איז א בפירושע פסוק, והייתם כאלקים יודעי טוב ורע.
זאגסט דאך גוט. פאר מען הייבט אהן לערנען סיי וועליכע ספר קבלה שטייט א גרויסע הקדמה אז מען זאל חלילה נישט אנעמען די זאכן כפשיטו, נאר אלעס איז משלים לשבר את האוזן.
און די אמת איז אז עס מוז זיין אזוי, ווייל אויב איז נישטא קיין גשמיות למעלה. דאן וויאזוי איז שייך צו זאגן אז עס איז פינקט ווי דא? די מציאות איז דאך אנדערש... נישטא קיין גוף, זכר נקיבה, גלגלים, עולמות, וכ' דאס איז אלעס משלים צו פארשטיין בערך די זאך, אבער קיינער זאל זיך נישט איינרעדן אז עולם היצירה איז אזא רינדיכיגע פלאנעט צו וואס...

און אנדערע ווערטער, גאנץ קבלה איז לא כפשיטו. דהיינו עס איז נישט קיין גשמיות'דיגע זאכן וואס אונז קענען באמת פארשטיין. און די וואס האלטן צמצום כפשיטו האלטן אויך נישט חלילה אז גאט איז כביכול א ממשות און די צמצום מיינט אז עס איז געווארן א מקום פנוי גשמי.
די גאנצע מחלוקת פון צמצום כפשיטו או לאו, איז אויך נישט כפשיטו (אין אונזער שכל הגשמי) די מחלוקת איז פארשטייט זיך אין די רוחניות'דיגן זין צו איז געווען א צמצום אדער נישט,
גיי פארשטיי פינקטליך...

שמן למאור » דאנערשטאג יולי 7, 2022 11:03 am

· #503787
היסטאריע
עצי
די פרעגסט א קשיא און מיט דעם ביסטו מכריח דיין טעזיע.

פרעגסט, אויב איז אלעס אלקות ממש, פארוואס איז אסור זיך צו ביקען צו דער זון? גוטע קשיא. וואס זאגסטו? איז א ראי' אז אונז און די זון זענען נישט אלקות ממש וכו'.

אויב אזוי פארוואס מעג מען מתפלל זיין צו ז"א?
איך מוטשע זיך שוין אפאר מינוט צו דערגיין וואס איז די ר"ת פון ז"א, אפשר שמועסטו אויס?

היסטאריע » דאנערשטאג יולי 7, 2022 2:40 pm

· #503797
עצי שטים
היסטאריע

לאחר ככלות הכל, ווען דער רמב"ם שפעט אפ פין די מקובלים, זאגענדיג, זיי מאכן א רבוי אלקות, און דערנאך זענען זיי מסביר אז אלעס איז איינס, איז ער שטיקעל גערעכט. מקובלים נעמען אפאזיטע מושגים און זאגן ביידע, און פראבירן מיט משלים מגשר צו זיין. אנגעהויבען מיט אחדות און מיט יעדער זאך וואס זיי זאגן, וועסטו אייביג טרעפען אז עס איז שלא כפשוטו.

פרעג איך דיר, דער צמצום איז דער ערשטער זאך סיי אין זוהר, סיי אין אר"י, און אויף דעם איז דא תורות און ספרים יא כפשוטו, נישט כפשוטו, און וואס איז מיט אלע פרצופים? און יעדע דקדוק קל, איז יא כפשוטו? פארוואס האט מען זיך אנגעכאפט אויף דער צמצום? נישטא קיין תירוץ אויף דעם.

אבער דער יסוד פין קבלה, אורות וכלים און התפשטות אלקות, מיינט אז אלעס האט אלקות, און דער כל יכול האט אזוי געמאכט, און מיט דעם אליין וואס מענטשען האבן בחירה זענען זיי געטער, און עס איז א בפירושע פסוק, והייתם כאלקים יודעי טוב ורע.
זאגסט דאך גוט. פאר מען הייבט אהן לערנען סיי וועליכע ספר קבלה שטייט א גרויסע הקדמה אז מען זאל חלילה נישט אנעמען די זאכן כפשיטו, נאר אלעס איז משלים לשבר את האוזן.
און די אמת איז אז עס מוז זיין אזוי, ווייל אויב איז נישטא קיין גשמיות למעלה. דאן וויאזוי איז שייך צו זאגן אז עס איז פינקט ווי דא? די מציאות איז דאך אנדערש... נישטא קיין גוף, זכר נקיבה, גלגלים, עולמות, וכ' דאס איז אלעס משלים צו פארשטיין בערך די זאך, אבער קיינער זאל זיך נישט איינרעדן אז עולם היצירה איז אזא רינדיכיגע פלאנעט צו וואס...

און אנדערע ווערטער, גאנץ קבלה איז לא כפשיטו. דהיינו עס איז נישט קיין גשמיות'דיגע זאכן וואס אונז קענען באמת פארשטיין. און די וואס האלטן צמצום כפשיטו האלטן אויך נישט חלילה אז גאט איז כביכול א ממשות און די צמצום מיינט אז עס איז געווארן א מקום פנוי גשמי.
די גאנצע מחלוקת פון צמצום כפשיטו או לאו, איז אויך נישט כפשיטו (אין אונזער שכל הגשמי) די מחלוקת איז פארשטייט זיך אין די רוחניות'דיגן זין צו איז געווען א צמצום אדער נישט,
גיי פארשטיי פינקטליך..

בקיצור דיין הבנה אין כפשוטו איז נישט פשוט, אם ריק הוא מכם.

אבער ביסט נישט גערעכט, נישט אלע האלטען אז אלעס איז שלא כפשוטו, דער לשם האלט מיין איך אז קבלה איז דער נמשל, נישט דער משל. און די וואס האלטען צמצום כפשוטו, לערנען יא אזוי, און זיי האלטען אז עס איז געוועהן א צמצום ממש , און עס איז מער מסתבר אויך, דער פראבלעם איז נאר ווען א מקובל זעהט זיך מעדיטעיטען דער צמצום, קען יאר נישט ממחיש זיין אזא דמיון ווי א מקום ריק פין דער בורא. און דארט הייבט זיך אהן דער מחלוקת.

און די אלע הקדמות וואס ווארענען, איז אלעס גארנישט, ווייל ווען מען לערנט קבלה זעהט מען אז די הקדמות שטימען נישט מיט דער למעשה וואס שטייט. די הקדמות זענען נאר דארט פאר די קינדער.

Nanach » דאנערשטאג יולי 7, 2022 9:39 pm

· #503830
עצי שטים
איך מוטשע זיך שוין אפאר מינוט צו דערגיין וואס איז די ר"ת פון ז"א, אפשר שמועסטו אויס?
זעיר אנפין

Nanach » דאנערשטאג יולי 7, 2022 9:44 pm

· #503832
היסטאריע
עצי
די פרעגסט א קשיא און מיט דעם ביסטו מכריח דיין טעזיע.

פרעגסט, אויב איז אלעס אלקות ממש, פארוואס איז אסור זיך צו ביקען צו דער זון? גוטע קשיא. וואס זאגסטו? איז א ראי' אז אונז און די זון זענען נישט אלקות ממש וכו'.

אויב אזוי פארוואס מעג מען מתפלל זיין צו ז"א?
מען מעג טאקע נישט, און איינער וואס איז מתפלל צו ז”א איז א עובד עבודה זרה (לי ולא למידותי)
ווען מען איז מתפלל איז מען מתפלל צו עצמיות. די מקובלים זענען נאר מסביר אז די תפילה גייט ארויף צו ז”א וואס איז ממשיך וכו’ אדער אדער דורך די תפילה ווערט א יחוד פון או”א וכדו’.
אבער נישט אז די תפילה איז צו די בחינה

היסטאריע » דאנערשטאג יולי 7, 2022 10:21 pm

· #503842
טראכט וואס דו זאגסט. מתפלל צו עצמיות פין ז"א, (די מקובלים רופען עס, א"ס בתוך הספירות). אפשר זאל מען מתפלל זיין און זיך בוקען צו אין סוף בתוך השמש? (א אויבער חכם וואלט געזאגט אז שמש איז ז"א כידוע, והיינו הך).

סבא דבהתא » דאנערשטאג יולי 7, 2022 10:31 pm

· #503844
באמת וואלט מען טאקע געמעגט ווען נישט די תורה אסר'ט עס, וכידוע מדברי הרמב"ם האבן די ערשטע עובדי השמש געדינט מיטן חשבון אז מ'דארף חולק כבוד זיין צו גאטס צבא השמים

Nanach » דאנערשטאג יולי 7, 2022 11:11 pm

· #503850
היסטאריע
טראכט וואס דו זאגסט. מתפלל צו עצמיות פין ז"א, (די מקובלים רופען עס, א"ס בתוך הספירות). אפשר זאל מען מתפלל זיין און זיך בוקען צו אין סוף בתוך השמש? (א אויבער חכם וואלט געזאגט אז שמש איז ז"א כידוע, והיינו הך).
ווען איך האב געזאגט עצמיות האב איך נישט גערעדט פון עצמיות בתוך ז”א. איך האב גערעדט פון עצמיות אין די שפראך פון חב”ד, אדער ווי די מקובלים רופן עס א”ס.
און דאס אז עס ווערט נמשך פון ז”א איז א לימוד
משל למה הדבר דומה, שיקסט א בריוו צום פרעזידענט אז דו דארפסט געלט פאר... איז די בריוו אדרעסירט צום פרעזידענט.
אבער באופן ידיעה בעלמא וועל איך דיר זאגן אז עס וועט געליינט ווערן ביי סעקרעטערי פלוני וואס וועט עס איבערגעבן פארן פינאנץ מיניסטער וואס וועט שיקן די געלט.

אבער נאך אלץ שיקסטו דעם בריוו צום פרעזידענט. און אויב דו וועסט שיקן די זעלבע בריוו צום סעקרעטערי אדער פינאנץ מיניסטער דירעקט וועט עס ווערן פארעכענט ווי חוצפה און דו וועסט נישט באקומען גארנישט, וויבאלד זיי האבן נישט קיין כח פאר זיך.

היסטאריע » דאנערשטאג יולי 7, 2022 11:41 pm

· #503855
זייט אייך מער מסביר. וואס ענטפערסטו?

סבא דבהתא » דאנערשטאג יולי 7, 2022 11:44 pm

· #503857
דער שמועס האט זיך אביסל אוועקגעצויגן פונעם עיקר

למעשה, קען מען רעקאנסיילן שכר ועונש און בחירה מיט די שיטה פון אין עוד מלבדו אפס זולתו ממש?

Nanach » דאנערשטאג יולי 7, 2022 11:54 pm

· #503858
היסטאריע
זייט אייך מער מסביר. וואס ענטפערסטו?
וואספארא נקודה האסטו נישט פארשטאנען

היסטאריע » פרייטאג יולי 8, 2022 8:15 am

· #503876
Nanach
היסטאריע
זייט אייך מער מסביר. וואס ענטפערסטו?
וואספארא נקודה האסטו נישט פארשטאנען
נישט קיין ווארט.
טאמער מיינסטו צו זאגן אז א"ס בתוך ז"א איז נאר א פאסט-טרעגער, האסטו געמאכט א ריבוי, און איך געדענק נישט אז אפילו איינער זאל אזוי האלטן.

קאסא גראנדע » מוצ"ש אקטאבער 22, 2022 11:34 pm

· #510472
עצי שטים
"גיהנם". דאס איז די פלאץ וואס יעדער האט מורא פון, אפילו די גרעסטע צדיקים פלעגן וויינען אז זיי וועלן דארטן אנקומען פריער אדער שפעטער, און הגם אז ביי די תלמידי בעש"ט האט מען ווייניגער עוסק געווען אין דעם ווייל עס קען ברענגען צו עצבות, דאך אבער גלייבט מען אין דעם באמונה שלימה, און עס איז גאר די עלעפטע אני מאמין וואס יעדע איד איז מחויב צו גלייבן.
"אני מאמין באמונה שלימה שהבורא יתברך שמו גומל טוב לשומרי מצותיו ומעניש לעוברי מצותיו".

יעדער האט זיך אין זיין מחשבה שוין פון קינדווייז אהן א בערך'דיגע בילד וויאזוי עס זעט דארטן אויס אינעם גיהנם, איינער האט די בילד פון א ברענעדיגע הייסע פייער, איינער האט זיך גוט אויסגע'משל'ט די כף הקלע וכדומה, בקיצור ס'איז בכלל נישט קיין פאן דארטן, ווער רעדט נאך ווען מען קוקט אריין אינעם ראשית חכמה ווי ער לייגט אראפ די גיהנם של שלג און של אש!! ס'כאפט א פחד!!!

מיר איז אייביג שווער געווען די עצם עקזיסטענץ פונעם גיהנם, און לאמיר עס מסביר זיין מיט א הקדמה קצרה:

דער באשעפער האט באשאפן א גאנצע וועלט מיט מענטשן, אין אלעס וואס איז דא אין איר, פארוואס? וואס האט אים אויסגעפעלט די גאנצע זאך? שטייט אין די ספרים, אז היות די באשעפער איז כל כלו טוב און ער איז תכלית הטוב, און דרך הטוב להטיב, און ער האט דאך נישט געהאט צו וועמען משפיע צו זיין טוב, האט ער באשאפן נשמות וואס ער וועט צו זיי קענען משפיע זיין טוב, אבער סתם צו געבן פאר נשמות גוטס איז נישט געווען קיין מהלך ווייל עס וואלט געווען נהמא דכסיפא, עס איז נישט די זעלבע צו באקומען א טובה, ווי באקומען באצאלט פאר עפעס וואס מען האט זיך ערליך פארדינט, ממילא האט ג-ט ברוך הוא באשאפן א וועלט מיט תאוות און נסיונות, און געגעבן פאר די אידן רמ"ח עשין און שס"ה לאווין, אזוי וועט ער קענען געבן נאך די הונדערט און צוואנציג די פארדינטע שכר פאר די נשמות וואס האבן זיך עס פארדינט.

(איי שטעלט זיך די קשיא, ער איז דאך א כל יכול, קען ער דאך מאכן אז נהמא דכסיפא זאל יא גאר טעיסטן גוט, און א"כ מה לו להצרה הזאת פון באשאפן די וועלט? איך האב אמאל געהערט א תירוץ אויף דעם וואס איך האב נישט פארשטאנען, אדרבה איך ווארט נאך אויף א ציפרידנשטעלדן ענטפער, די עולם איז מכובד..)

יעצט כדי אז די אידן זאלן טאקע היטן די מצוות, און נישט זיך אנפייפן אויף די סיסטעם, און נאכגיין שרירות לבם, האט מען געמוזט איינשטעלן א גיהנם, א פלאץ פון ליידן, וואס ווער עס וועט נישט פאלגן, וועט אנקומען דארטן,

יעצט לכאורה איז עס בלויז א סטראשע מיטל, אז מען זאל יא זיך האלטן גוט, ווייל ווי געזאגט אויבן איז נישט די ציל צו געבן יסורים, עס איז דאך נאר דרך הטוב להטיב, נאר עס איז בלויז געמאכט צו שטופן די עולם זיך צו האלטן גוט,

למעשה אויב מען מעג זאגן, איז עס גאנץ א שטארקע פלאפ, לויט די בלו פרינט וואס איך האב פריער פארגעלייגט, וויאזוי וואלט די וועלט געדארפט אויסקוקן?
די גוים זאלן אלע זיך ברעכן און זיין וואויל, און ערליך איינהאלטן די שבע מצות בני נח, און די אידן זאלן אלע זיין צדיקים, קיינמאל עובר זיין עבירות, און אויב יא, זאל מען גלייך תשובה טון, אזוי אז לכה"פ רוב וועלט זאל אנקומען גלייך אין גן עדן אריין, ווי די באשעפער וועט קענען גראד ערפילן זיין לאנג ערווארטעטע וואונטש פון געבן גוטס,
למעשה... א פייג.. רוב וועלט לאכט זיך אויס פון ג-ט, אפילו די גלויביגע זענען אנגעפיקעוועט מיט עבירות, איך מיין אז מען קען זאגן מיט א רוהיגע געוויסן אז די גיהנם איז פול, נא... איז דאך אלעס א פלאפ, דער באשעפער מוז גיין טאג טעגליך קעגן זיין רצון פון להטיב און געבן צרות יגון ואנחה פאר די אלע רשעים, נא.. וואס גייט דא פאר?

בין איך אויפגעקומען מיט א טעאריע, און איך וויל הערן וואס די עולם האט צו זאגן אויף דעם:

בעצם איז נישטא קיין גיהנם!!! וואס? כופר! יא, די באשעפער וויל און האט געהייסן גלייבן אז עס איז יא דא אזא פלאץ בלויז כדי אז מען זאל יא זיין גוט אין זיך פארדינען די ערליך פארדינטע שכר, אבער אז איינער איז כל ימיו געווען א רשע גייט אים דען די באשעפער שטראפן? עס איז דאך קעגן זיין טבע, העכסטנס איז ער אים מוחל אין גיבט אים נאך א שאנס, דאס וואלט די תכלית הטוב געטון, נישט אזוי?
אבער מאכן א נשמה בראטן פאר גארנישט, וואס האט ער פון דעם? איי וועט מען גלייך שרייען, עס איז בלויז אויסצולייטערן די נשמה, גיוו מי א ברעיק, די כל יכול האט נישט קיין אנדערע וועג וויאזוי אויסצולייטערן א פארפלעקטע נשמה, בלויז מיטן גיין קעגן זיין "דרך הטוב להטיב",

איך ווארט אז די עולם זאל זיך אנרופן ווייל כ'בין אליינס נאכנישט קלאר אין אלעס, און אדרבה לאמיר עס דורכקאכן בדיבוק חברים.
דאס https://youtu.be/-H7lhtzlVms וועט דיר נאכן אסאך קלארער. אבער וועסט ווערן מער קלארער ביים הערן נאך פון זיינע דרשות

שמן למאור » זונטאג אקטאבער 23, 2022 12:10 am

· #510474
קאסא גראנדע
דאס https://youtu.be/-H7lhtzlVms וועט דיר מאכן אסאך קלארער. אבער וועסט ווערן מער קלארער ביים הערן נאך פון זיינע דרשות
ער רירט דא בכלל נישט אהן מיין קשיא איבער וויאזוי גיהנם מאכט בכלל סענס פאר א כל יכול וואס איז א גוטער. און אז זיין גאנצע פלאן פון דרך הטוב להטיב גייט נישט ווי געפלאנט נאך וואס רוב וועלט קומט למעשה אהן צו גיהנם.

ער וויקלט אויף גאר א צווייטע שאלה; פארוואס ווערט כמעט נישט דערמאנט און גאנץ תנ"ך די מושג פון גיהנם?
אין די תורה טרעפט מען נאר עונשים אויף די וועלט.
הִשָּׁמְרוּ לָכֶם, פֶּן יִפְתֶּה לְבַבְכֶם; וְסַרְתֶּם, וַעֲבַדְתֶּם אֱלֹקים אֲחֵרִים, וְהִשְׁתַּחֲוִיתֶם, לָהֶם. וְחָרָה אַף-ה' בָּכֶם, וְעָצַר אֶת-הַשָּׁמַיִם וְלֹא-יִהְיֶה מָטָר, וְהָאֲדָמָה, לֹא תִתֵּן אֶת-יְבוּלָהּ; וַאֲבַדְתֶּם מְהֵרָה, מֵעַל הָאָרֶץ הַטֹּבָה, אֲשֶׁר ה', נֹתֵן לָכֶם
און אויף דעם ענטפערט ער גראדע א שוואכע תריץ.. אז היות גאט רעדט דא וויל ער נישט רעדן פון עונשים אויף יענע וועלט ווייל דאס וועט נישט העלפן פאר א מענטש זיך צו פארבעסערן אויף די וועלט (אינטערסאנט אז היינט ניצט מען 'נאר' די גיהנם סטראשע. איך האב נאכנישט געהערט איינעם סטראשען "זיי א ערליכע איד, אז נישט וועסטו ליידן אויף די וועלט" וועסט נישט האבן קיין געלט, פרנסה, געזונט וכ'... ווייל די מציאות ווייזט ליידער נישט אזוי.. וכמבואר באשכול זה)

עס איז ליידער דא גאנצעטע שטעט און ארץ ישראל וואס זענען פריי אינגאנצן, און עס איז בכלל נישטא דארטן קיין עצירת גשמים אדער א הינגער.

קאסא גראנדע » זונטאג אקטאבער 23, 2022 1:07 am

· #510480
עצי שטים
קאסא גראנדע
דאס https://youtu.be/-H7lhtzlVms וועט דיר מאכן אסאך קלארער. אבער וועסט ווערן מער קלארער ביים הערן נאך פון זיינע דרשות
ער רירט דא בכלל נישט אהן מיין קשיא איבער וויאזוי גיהנם מאכט בכלל סענס פאר א כל יכול וואס איז א גוטער. און אז זיין גאנצע פלאן פון דרך הטוב להטיב גייט נישט ווי געפלאנט נאך וואס רוב וועלט קומט למעשה אהן צו גיהנם.
איך האב קלאר געשריבן אז דו זאלסט אויסהערן נאך פון זיינע שיעורים וועלן שוין די אלע זאכן מאכן סענץ און ווערן פארענטפערט.

שמן למאור » זונטאג אקטאבער 23, 2022 1:22 am

· #510482
אדרבה, צייג מיר אהן לינקס וואו ער אדרעסירט מיין שאלה און קלארט עס אויס. האסט געשריבן אז די ווידיא וועט מיר מאכן "אסאך" קלארער, דערווייל האט עס מיר נאר געברענגט פרישע קשיות מיט שוואכע תריצים.

קאסא גראנדע » זונטאג אקטאבער 23, 2022 1:35 am

· #510485
https://youtu.be/m4W5wCLQIUY

https://youtu.be/MlTd2ahl-EE

ער האט נאך אסאך אבער גיי יעצט זוך עס אויף. עס וועט מיר נעמען אסאך צייט. אבער הערענדיג זיינע שיעורים גאר אסאך האב איך זייער א קלאר בילד אויף דיינע שאלות. פשוט עס איז צו לאנג פאר מיר צו שרייבן

טאמבל סאס » זונטאג אקטאבער 23, 2022 5:01 am

· #510492
וואס איך פארשטיי נישט איז:

פארוואס גיהנום מעג מען אויסמאלעווען כלערליי שרעקעדיגע דעסקריפשענס און פייניגונגען און גן-עדן זאגט מען נאר ס'איז עפעס וואס מ'קען זיך נישט פארשטעלן.. עפעס מער רוחניות'דיג..

אויב גיהנום קען מען דעסקרייבן אין מענטשליך-פארשטאנדיגע טערמינען פארוואס מעג מען זיך נישט מצייר זיין גן-עדן אלס א פלאץ פון גוטע וויין, מיידלעך, טשעקוזיס און אָווער-נייט קוגל? אזוי ווי די מוסלעמענער? (נאר דארט איז עס אפשר קעבּאַבּ?)

וואלווי » זונטאג אקטאבער 23, 2022 5:07 am

· #510493
טאמבל סאס
וואס איך פארשטיי נישט איז:

פארוואס גיהנום מעג מען אויסמאלעווען כלערליי שרעקעדיגע דעסקריפשענס און פייניגונגען און גן-עדן זאגט מען נאר ס'איז עפעס וואס מ'קען זיך נישט פארשטעלן.. עפעס מער רוחניות'דיג..

אויב גיהנום קען מען דעסקרייבן אין מענטשליך-פארשטאנדיגע טערמינען פארוואס מעג מען זיך נישט מצייר זיין גן-עדן אלס א פלאץ פון גוטע וויין, מיידלעך, טשעקוזיס און אָווער-נייט קוגל? אזוי ווי די מוסלעמענער? (נאר דארט איז עס אפשר קעבּאַבּ?)
איך וואלט געלייגט די אווערנייט קוגל פאר די וויין, דערנאך מיידלעך וכו'

טאמבל סאס » זונטאג אקטאבער 23, 2022 5:52 am

· #510494
יא, קיינער וויל נישט א נפיחה אינמיטן די מצוה.

אבער יעצט ערנסט גערעדט. דאס איז די סיבה פארוואס ס'ווערט נישט דערמאנט אין נ"ך. ווייל ס'איז א שפעטערע אויסטרעף. און פאר די יעניגע וואס ברענגען די רמזים פון גי-הינום אין דניאל (?), פרעג זיי אויב די רמזים פאר ישו הנוצרי אין נ"ך, טוען זיי אויך אקצעפטירן?

דערפאר זענען דא מהלכים (אין בודהיזם מיין איך איז דא אזא שטרעמונג) וואס זאגן אז ס'איז בעצם נישטא קיין גיהנום וגן-עדן נאר בטבע הדברים איז איין לעבן א המשכיות און א שכר ועונש פון די פריעדיגע לעבן אין די זעלבע צייט וואס ס'איז א הכנה צו די נעקסטע לעבן. און לאו דוקא ווייל גאט באצאלט אדער שטראפט דיך נאר סתם ווייל אזוי איז די טבע הבריאה.

סאוי, ווען עס גייט מיר גוט אין דער לעבן איז עס צוליב עפעס וואס כ'האב גוט געטוהן אין די פריעדיגע לעבן וכן להיפך ווען עפעס גייט מיר שלעכט. און ווען איך טוה בוחר זיין בטוב או ברע אין די לעבן, האט עס א קאנסעקווענץ פאר די קומענדיגע לעבן. ווייל וואס א מענטש טוט אין איין לעבן, טוט עס אויספארעמען די מיינד, די נשמה און די נפש אויף אזא אופן, אז אין די נעקסטע לעבן טוען דער מיינד, נשמה ונפש זיינע דעסיידן די לעוול אויף שכר און עונש וואס ער וועט באקומען.

און די לעבן מוז נישט זיין א גיהנום אדער גן-עדן צוליב די פיזישע מצבים און סוירקומסטענסעס ארום נאר ס'מעג אפילו זיין אלל אין די מיינד. משל למה הדבר דומה צו עמיצער וואס ווערט געבוירן אין א מקום וואו די מענטשן, זייערע געפירעכצער און זייערע אנגענומענע מאראלן מאכן אים שפורן ענג, ווי אין א גיהנום, און פאר יארן האט ער מורא זיך א ריר צו טאהן ווייל וואס וועלן מעכל און רעכל זאגן און מיטאמאל (אפשר ביי די 12 יאהר..?) הייבט ער זיך אויף און געט זיך א פוץ אפ צו א נייער פלאץ וואס כאטש ס'מוז נישט דוקא זיין אזוי דיפערענט פון דעם ערשטן פלאץ, שפורט זיך עס אים, צוליב די חירות, ממש ווי א גן-עדן - מיילן אַפּאַרט. און די מענטשן פון די ערשטע פלאץ קענען אים גארנישט טוהן. איי, מען רעדט נישט צו אים וכו' וכו' בּאָט איטס אלל אין די מיינד און ער קעירט דאך נישט מער איבער וואס מעכל און רעכל זאגן. סאוי, אין א געוויסע בחינה איז ער ארויס פון גיהנום בלויז אדאנק "א סוויטש אין די מיינד".. א ראיה, ווייל מעכל און רעכל לעבן ווייטער אין יענעם מקום און זיי שפורן כלל נישט קיין גיהנום. סאוי, האסטע: וואס איז פאר איינעם א גיהנום קען אין די זעלבע צייט זיין פאר א צווייטן א גן-עדן. און דאס איז די ביוטי פון לעבן!

דער מהלך ליידט מסתמא פון די זעלבע לעכער און צאל קושיות ווי דער ראשית חכמה מהלך אבער ס'איז כאטש מער פּאלעטעבּל אפי' אויף אן אויבערפלעכליכן בליק.

טאמבל סאס » זונטאג אקטאבער 23, 2022 6:13 am

· #510495
Re: איז טאקע דא א גיהנם???
וואלווי
שמעקעדיג
מיין קשיא גייט נאך מער. פארוואס איז בכלל פאראן אזא זאך ווי עבירות? ר' חנניא בן עקשיא זאגט דאך, רצה הקב"ה לזכות את ישראל לפיכך הרבה להם תורה ומצוות, הערט גוט, ער האט געוואלט מזכה זיין די אידן, און דערפאר האט ער אונז געגעבן די תורה און מצוות! אויב אזוי וואלט ער געקענט געבן נאר רמ"ח מ"ע, אדער אפילו תרי"ג מצוות עשה - אן קיין איין ל"ת - און בכדי עס זאל זיין א עולם הנסיון זאל דער מענטש האבן שוועריגקייטן צו מקיים זיין די מצוות, און טאמער ער שטרענגט זיך פארט אן און איז עס מקיים, באקומט ער שכר, עס איז מער נישט קיין נהמא דכסופי... טאמער טוט ער עס נישט, באקומט ער נישט די גוטע שכר, און פארטיג! וואס פעלט אויס עבירות, עונשים, גיהנם, יסורים אויף דער וועלט און אויף יענע וועלט, בפרט ווען אין אדם צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא, יעדער ווערט למעשה נכשל, צי מיט גראבע עבירות אדער לכה"פ מיט אבק גזל, לשה"ר, עריות, וכו'. מה לי לצרה הזאת?
שכר ועונש איז נישט קיין דבר והפיכו. שכר איז פאר אנשטרענגן, און דורך דעם איז מען זוכה צו נהנה מזיו השכינה בעלמא דאתי, אן נהמי דכסופא. עונש איז א העדר פון הנאה און שכר, און מ'עסט נאר בושה ברויט, כעין זה. ס'ווערט אנגערופן צוויי זאכן, אבער ס'נישט צוויי פארקערטע זאכן אזוי ווי א קוש און א פאטש, ס'איז סך הכל הנאה און העדר הנאה.

ממילא איז נישט שייך צו פרעגען זה לעומת זה, טוה נישט די מצות און נעם נישט שכר, ווייל נישט נעמען שכר איז די עיקר עונש ווען מ'איז נישט זוכה צו נהנה זיין מזיו השכינה, און טאקע דערפאר ווייל מ'האט זיך נישט איינגעקויפט כיסופא'לאזע ברויט אויף דעם וועלט.

דאס איז שכר ועונש, ס'איז נישט א באקס וואס ציעט ארויס שכר אדער עונש. ס'איז א חשבון פון דער סך הכל, אזוי ווי פאר חושך איז גענוג מ'זאל אויסלעשן די לייטס, מ'דארף נישט אריינשטעקן א שווארצע באלב ס'זאל ווערען פינסטער.

דאס איז נוגע שכר ועונש וואס איז בעיקר אויף יענע וועלט. וואס איז נוגע גוטס און שלעכטס אויף דעם וועלט איז דאך אלעס נאר א דמיון. דארט ווי מ'מוטשעך זיך איז אלס נישט עסען נהמי דכסופא, דארט ווי ס'גייט צו גוט איז צופיל נהמי דכסיפא, עכ"פ, מ'איז ביזי עדזשאסטען אלעס ביז מ'גייט ארויף נעקסט לעוועל אנגעטוהן מיט א קיטל.

קוק עס אן אזוי, די שכר ועונש מיינט נישט קיין סך פאר א מענטש אויף דעם וועלט. ס'פיינע התעוררות אז מ'זאל זיין וואויל און פרובירן זיך האלטן אין פלאץ. אבער קיינער גייט נישט פארקויפן זיינע שבת נאכמיטאג שלאף טאמער מ'אפערט עם די זכות פון תורה אין א כולל אין קרית ספר. אפאר טאלער וועט מען געבן, אבער די אלע לעכטיגע הבטחות פון יענע וועלט בדרך כלל רירט נישט קיין סך אויב מ'וויל נאר קומען ווייזען חביבות מצות און שכר. די זעלבע פארקערט, די עונשים דערשרעקן די מענטש אבער ס'מוז נישט מיינען אז סוף טאג איז עס קובע אין א מענטש למעשה, און מ'דארף נישט קיין ראיות צו דעם ווייל די ראשית חכמה אין שאנק אינדערהיים, האלט נישט צירוק א מענטש אין א שוואכע מינוט אין די קאריביען. אויף דעם וועלט איז שכר ועונש א התעוררות, און חוץ אז די מענטש ליידט צרות צרורות, וועט די התעוררות שנעל אויסוועפן. די זעלבע פארקערט, אז ס'גייט איינעם גוט וועט ער לויבן און דאנקען, אבער נאר צו דאנקען אויף מופתים ביי יענעם גיבט מען נאכנישט קידוש. די ווארט איז אז שכר ועונש איז באמת נישט אויף דעם וועלט, און די ראלער קאוסטער פון דעם וועלט איז נאר דאס, א ווינט מיט אביסל אפס ענד דאונס. די עיקר איז אבער נאר הנאה אויף יענע וועלט.
לעכטיגע דיבורים! נאך איינער איז תופס די טיפקייט?

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

נפה » זונטאג יאנואר 15, 2023 3:26 pm

· #515674
איך וויל צוצייכענען צו די פתיחת האשכול אז אין תנ"ך ווערט עולם הבא דערמאנט אבער עונש אויף יענע וועלט ווערט נאר דערמאנט אין אביגיל'ס ווערטער צו דוד (דארט איז אויך דא אנדערע פירושים) וואס דאס שטימט מיט שמן למאור'ס פארשלאג אז עונש בעולם הבא איז נאר אן אמונה הכרחית און נישט במציאות.
אדער אין מי אני'ס ווערטער "א שקר קדוש"

שמן למאור » זונטאג יאנואר 15, 2023 6:35 pm

· #515690
נפה
איך וויל צוצייכענען צו די פתיחת האשכול אז אין תנ"ך ווערט עולם הבא דערמאנט אבער עונש אויף יענע וועלט ווערט נאר דערמאנט אין אביגיל'ס ווערטער צו דוד (דארט איז אויך דא אנדערע פירושים) וואס דאס שטימט מיט שמן למאור'ס פארשלאג אז עונש בעולם הבא איז נאר אן אמונה הכרחית און נישט במציאות.
אדער אין מי אני'ס ווערטער "א שקר קדוש"
די ערשטע פסוק וואס דו ברענגסט איז פון די איינציגסטע פסוקים אין גאנץ תנ"ך ווי עס ווערט בכלל מרומז די ענין פון עפטערלייף. עס שטייט נישט שכר אדער עונש, בלויז אז די רוח גייט צוריק צום באשעפער וואס האט עס באשאפן.

די צווייטע פסוק רעדט זיך על פי פשטות פון די וועלט, עיין רד"ק.

נפה » מאנטאג יאנואר 16, 2023 3:45 pm

· #515751
איך האב געשריבען אז עס איז דא אנדערע פירושים.
וואס איך האב בעיקר געוואלט ארויסברענגען אז אפילו אויב מען רעדט פון די גיהנום איז עס סך הכל ווערטער פון אביגיל (וואס איז אגב געווען א נביאה) צו דוד וואס דאס קען מיינען סתם אן אנגענומענע זאך צווישען די המון עם.
ועיין אבן עזרא בראשית כז יג וזה משפט דברי הנשים

נפה » מיטוואך יאנואר 18, 2023 3:35 pm

· #515853
די שאלה איז אבער פארוואס איז אמונה פון גיהנום הכרחי?
פארוואס זאל א מענטש מער מורא האבן פון גיהנום נאכן שטארבען ווי פון עונש בעולם הזה וואס שטייט ארויס אין פסוק?
ואי תימא אז גיהנום דארף מען פאר שנים כשני אחאב, אדער ווייל דער מענטש וועט זאגן שב שני הוא כפנא וכו', קענסטו נאך אלץ בלייבען מיט דער פחד פון די יום הדין הגדול והנורא וואס שטייט יא אין פסוק?

שמן למאור » מיטוואך יאנואר 18, 2023 5:40 pm

· #515857
נפה
ואי תימא אז גיהנם דארף מען פאר שנים כשני אחאב, אדער ווייל דער מענטש וועט זאגן שב שני הוא כפנא וכו', קענסטו נאך אלץ בלייבען מיט דער פחד פון די יום הדין הגדול והנורא וואס שטייט יא אין פסוק?
וועלכע יום הדין? וועלכע פסוק רעדסטו פון?

בפשטות פעלט אויס אמונה אין א גיהנם נאכן שטארבן, ווייל די עונשים בעולם הזה וואס עס שטייט אין פסוק ווערן דאך נישט אייביג מקויים, איז כדי מען זאל נאכאלטס האבן מיט וואס צו ווארענען און סטראשענען דעם עולם, מוז מען גלייבן אין עפעס א עונש בעולם הבא כדי צו קענען זאגן אז 'אויף יענע וועלט' וועסטו יא כאפן.

נפה » מיטוואך יאנואר 18, 2023 10:51 pm

· #515887
עס ווערט מערערע מאל דערמאנט אין פסוק אז עס גאט זיך אנטפלעקן באחרית הימים און באשטראפען די עוברי עבירה למשל ישעיה ב, ישעיה סו טו, מלאכי ג יט, ועוד אטו כי רוכלא וכו'
און דאס איז דאך ווען עס וועט זיין אן התגלות און די עונשים וועלן יא מקוים ווערן

צקון לחש » דאנערשטאג יאנואר 19, 2023 11:43 am

· #515906
טאמבל סאס
וואס איך פארשטיי נישט איז:

פארוואס גיהנום מעג מען אויסמאלעווען כלערליי שרעקעדיגע דעסקריפשענס און פייניגונגען און גן-עדן זאגט מען נאר ס'איז עפעס וואס מ'קען זיך נישט פארשטעלן.. עפעס מער רוחניות'דיג..

אויב גיהנום קען מען דעסקרייבן אין מענטשליך-פארשטאנדיגע טערמינען פארוואס מעג מען זיך נישט מצייר זיין גן-עדן אלס א פלאץ פון גוטע וויין, מיידלעך, טשעקוזיס און אָווער-נייט קוגל? אזוי ווי די מוסלעמענער? (נאר דארט איז עס אפשר קעבּאַבּ?)
בבלי ע"ז סה, א:
רבא אמטי ליה קורבנא לבר שישך ביום אידם אמר ידענא ביה דלא פלח לעבודת כוכבים אזל אשכחיה דיתיב עד צואריה בוורדא וקיימן זונות ערומות קמיה א"ל אית לכו כה"ג לעלמא דאתי א"ל דידן עדיפא טפי מהאי א"ל טפי מהאי מי הוה א"ל אתון איכא עלייכו אימתא דמלכותא אנן לא תיהוי עלן אימתא דמלכותא א"ל אנא מיהא מאי אימתא דמלכותא איכא עלי עד דיתבי אתא ההוא פריסתקא דמלכא א"ל קום דקבעי לך מלכא כי נפיק ואזיל א"ל עינא דבעי למיחזי לכו בישותא תיפקע א"ל רבא אמן פקע עיניה דבר שישך אמר רב פפי איבעי ליה למימרא ליה מהאי קרא בנות מלכים ביקרותיך נצבה שגל לימינך בכתם אופיר אמר ר"נ בר יצחק איבעי ליה למימרא ליה מהכא עין לא ראתה אלהים זולתך יעשה למחכה לו.

פרייוויליג » דאנערשטאג יאנואר 19, 2023 2:02 pm

· #515912
וואטש די 9 מינוטיגן ענטפער פון רבי טובי' זינגער איבער די נושא פון גיהנם ביי אידן:

https://www.youtube.com/watch?v=wKomgABBMQ4&list=PL8IRPYVoTjbnfxuMikZeJ7lMiY8ozNxaO

---
איך זע אז @קאסא גראנדע האט דאס שוין געברענגט אויבן. ואתכם הסליחה.

טשעסטער » דאנערשטאג יאנואר 19, 2023 3:02 pm

· #515913
כהאב נישט קיין צייט יעצט נאכצוברענגן אלע מאמרים בתורה ובחז"ל איבער די נושא פון גיהנום.
די ערשטע אין פרשת בראשית (ד,ז) הֲל֤וֹא אִם־תֵּיטִיב֙ שְׂאֵ֔ת וְאִם֙ לֹ֣א תֵיטִ֔יב לַפֶּ֖תַח חַטָּ֣את רֹבֵ֑ץ וְאֵלֶ֙יךָ֙ תְּשׁ֣וּקָת֔וֹ וְאַתָּ֖ה תִּמְשׇׁל־בּֽוֹ׃

איך גיי מיר נישט באציען דא צו נארישע אפיקורסישע געדאנקן פון אזאלכע וואס ווילן טון כל מה שישר בעניהם און זיך מחזק זיין אז עס וועט זיי נישט שאטן.
איך וועל אויף דעם קעפל צוריקפרעגן א קשיא
איז טאקע דא א וועלט?
איז טאקע דא א קאר?
איז טאקע דא א טראק?
איז טאקע דא א מענטש?
איז טאקע דא א "קאווע שטיבל"?

פרייוויליג » דאנערשטאג יאנואר 19, 2023 3:28 pm

· #515914
שמן למאור
ער רירט דא בכלל נישט אהן מיין קשיא איבער וויאזוי גיהנם מאכט בכלל סענס פאר א כל יכול וואס איז א גוטער. און אז זיין גאנצע פלאן פון דרך הטוב להטיב גייט נישט ווי געפלאנט נאך וואס רוב וועלט קומט למעשה אהן צו גיהנם.

עס איז ליידער דא גאנצעטע שטעט און ארץ ישראל וואס זענען פריי אינגאנצן, און עס איז בכלל נישטא דארטן קיין עצירת גשמים אדער א הינגער.
איך זע אז איך האב פארפאסט די אשכול. איך וועל דיך פראבירן צו ענטפערן בקוצר מילים, בעזהשי"ת.

פון די נוסח פון דיין פתיחת האשכול איז ניכר אז דו האסט נאך א 15 יעריגער ג-ט. נעם דאס נישט אלס אן אפענס, ווייל איך האב ביז לעצטענס אויך געהאט די ג-ט. און איך וואלט געזאגט אז רוב מנין ובנין אידן האבן א ג-ט פון די אויגן פון א 15 יעריגער בחור.

א געזונטער מענטש איוואלווד זיך כסדר. שטעל דיך פאר מיר זען אויס ווי ChatGPT, וואס פארמאגט נאר די דאטא ביז '21 - עס איז דא מענטשן וואס זייער דאטע גייט נאר ביז די 15 יאר.

מ'דארף אויסוואקסן די קינדערישע ג-ט, מ'דארף אויסוואקסן דער ג-ט וואס איז here to get you, א ג-ט וואס קען קוים ווארטן דו זאלסט שטארבן און דערנאך וועט ער דיך בארבעקיוען פאר אייביג.

--

א מענטש האט אמאל געפרעגט דעם אייבערשטען וויאזוי קענסטו צוקוקן צו די הונגער און אלע רציחות, וויאזוי לאזטו עס צו. האט אים דער אייבערשטער צוריק געפרעגט: וויאזוי קענסטו עס צו לאזן? איך האב ענק געגעבן גענוג עסן און סופלייס, און ענק מאכן אלעס חרוב..

--

ווען דו פארסט אויף א 2 וועי הייוועי און דו זוכסט צו אריבערכאפן די שטאט-פארענדע קאר אין פארענט פון דיך, אויב טיסטו דאס בשעת דו פארסט ארויף אויף א בארג, ווען דו קענסט נישט זען קלאר די גאנצע ראוד, ביסטו אן אכזר, ווייל דו גייסט זיכער הרג'נען איינעם. אבער אויב טיסטו דאס אויף א גראדע וועג, אדער אפילו אויף א בארג, און דו האסט מענטשן וואס פליען העכער דיך מיט א העליקאפטער און קענען דיך פיטערן מיט אינפארמעשען איבער די מצב אין פראנט פון דיך, דאמאלט מעג דער מענטש אריבערכאפן די קאר.

ביי ביידע מעשיות איז עס איז די זעלבע מענטש, די זעלבע קאר און די זעלבע אקט, איינמאל איז עס רציחה און איינמאל איז עס לכתחילה - דער ענטפער איז עס ווענד זיך וואס דיין וויזיע איז. לויט דעם קענסטו עס בעסער פארשטיין.

--

דו פרעגסט אז: עס דא ליידער דא גאנצעטע שטעט און ארץ ישראל וואס זענען פריי אינגאנצן, און עס איז בכלל נישטא דארטן קיין עצירת גשמים אדער א הונגער. וואס האסטו געמיינט, דער אייבערשטער גייט צונעמען די בחירה? אויב מענטשן וואלטן פארשטאנען אלעס אין די בריאה, אויב מענטשן וואלטן געזען אלעס וואלט מען פארשפארט אלע פארמעסיס אין דער וועלט - אויס יסורים, אויס וועלט, אויס אלעס.

אויב יעדער מענטש וואס וואלט גענומען סייקאדעליקס וואלט געזען אז עס איז דא א באשעפער אויף דער וועלט, וואלט געווען אויס בחירה.

צדיק ורע לו, שכר ועונש, בחירה חפשית, און גלגול איז פון די מערסטע מיסטעריעס אויף דער וועלט. און כל זמן שהנשמה בקרבך גייסטו דאס נישט משיג זיין על מכונו.

עס ווענט זיך וויפיל דו וועסט זיך עקטיולייזען, לערנען ספרי מחשבה אדער ספרי קבלה, וועט זיך דיך דאס אביסל קלארער ווערן. דו קענסט נישט זיצן ביים וואסער, דריקן א קנעפל און עקספעקטן צו באקומען אן ענטפער וואס דער מענטש מיטשעט זיך שוין אפאר טויזענט יאר.

לויט וויפיל דו וועסט אינוועסטן אין דעם, אזויפיל וועט דיך עס קלארער ווערן.

--

איין זאך וואס איך קען דיך זאגן - איך קען דיך דאס נישט אויפווייזן, סא פרעג מיך נישט פון וואו איך נעם עס - ווייל דאס איז מיין הכרה, מיין אמת, און דאס איז אז: ג-ט האט נאכקיינמאל קיין שלעכטס נישט געטון: מִפִּ֤י עֶלְיוֹן לֹ֣א תֵצֵ֔א הָרָע֖וֹת וְהַטּֽוֹב. עס איז נישטא אזא זאך ווי שלעכטס און גוטס, מיר זענען א וויקטעם פון אונזערע אייגענע מוח. אונזערע אייגענע מעשה.

זיי וויסן אז דו פארסט יעצט ארויף אויף א בארג, דיין וויזיע איז אפגעהאקט, דו קומסט אריין אינמיטן א מעשה, דיין גוף האט זיך אנגעהויבן פאר 30 יאר צוריק, אבער דיין מציאות, דיין קאנשעסנעס עקזעסטירט שוין פאר טויזענטער יארן. דו קענסט נישט אריינפרעגן אויף א מעשה וואס שפילט זיך אויס as we live. דו מעגסט און דו קענסט פרעגן, אבער בעפאר די ערווארטסט אן ענטפער ברויכסטו אריינעמען דיינע לימיטעשענס, דיין אפגעהאקטע וויזיע, און באגרעניצטע סענסעס וואס האבן נישט די מעגליכקייט צו קאמפערהענדן די סוגיא על מכונו.

--

ווי אנדערע האבן שוין געשריבן געפינט זיך די גיהנם אויף דער וועלט. I for one, קען נישט משיג זיין וויאזוי א מענטש קען מאכן א קשר מיט זיין קריעטער, ווען מען האט אים אויסגעלערנט אז דער באשעפער גייט אים הענגן אויף זיין צינג און אים בראטן אויף מערדערליכע קוילן. ווער וואלט געוואלט דינען אזא ג-ט? די ערוואקסענע ג-ט ווייסט אז דער ראשית חכמה דיסקריפציע אויף גיהנם איז געווען וויאזוי מען האט מעניש געווען מענטשן אין זיין דור. מענטשן קענען נישט אויסוואקסן די די 15 יעריגער ג-ט, נישט קיין וואונדער מענטשן קענען נישט דאווענען.

קיין שום לעבעדיגער מענטש האט נאכנישט געזען די גיהנם אדער גן עדן. סא יעדער סארט דיסקריפציע אויף די זאכן איז א מעטעפאר.

ווען א מענטש וואלט אנשטאט עוסק געווען בענין אהבת ה', די משונה'דיג ליבשפאט וואס הקב"ה האט מיט זיינע מענטשן, די אינסופי'דיגע גרויסקייט פון הקב"ה, וואלט א מענטש געטראכט פון באשעפער תמידי.

--

ווי מער form דו קוקסט אן די וועלט אלץ מער יסורים און קשיות גייסטו האבן, ווייל אלעס דארף אריינפיטן אין דיין form באקס, אלעס דארף מאכן סענס לויט דיין טול באקס. ווי מער formless דו קוקסט אן די וועלט אלס מער קענסטו זען די הארייזן, ווען דו הייבסט אן משיג זיין אז דו ווייסט גארנישט, דו זעסט גארנישט, דאס איז די ערשטע שלב פון זיך קענען עקטיולייזן.

קוק_ווינקל » דאנערשטאג יאנואר 19, 2023 5:29 pm

· #515917
מפי עליון לא תצא הרעות והטוב, כלומר שכנסת ישראל מצדקת על הדין של הכל ומאמרת שכל הטוב והרע שמתרחש בעולם הוא מפני המעשים של האדם וכי הבורא אינו מביא על האדם טובות ורעות אלא לפי מעשיו. זה מציין שכל דבר מתרחש עם סיבה וכי האדם אחראי על התוצאות של מעשיו. זה מרמז כי הבורא הוא צדיק הבורא אינו מביא על האדם טובות ורעות אלא לפי מעשיו.

שמן למאור » דאנערשטאג יאנואר 19, 2023 6:08 pm

· #515920
טשעסטער
כהאב נישט קיין צייט יעצט נאכצוברענגן אלע מאמרים בתורה ובחז"ל איבער די נושא פון גיהנום.
די ערשטע אין פרשת בראשית (ד,ז) הֲל֤וֹא אִם־תֵּיטִיב֙ שְׂאֵ֔ת וְאִם֙ לֹ֣א תֵיטִ֔יב לַפֶּ֖תַח חַטָּ֣את רֹבֵ֑ץ וְאֵלֶ֙יךָ֙ תְּשׁ֣וּקָת֔וֹ וְאַתָּ֖ה תִּמְשׇׁל־בּֽוֹ׃

איך גיי מיר נישט באציען דא צו נארישע אפיקורסישע געדאנקן פון אזאלכע וואס ווילן טון כל מה שישר בעניהם און זיך מחזק זיין אז עס וועט זיי נישט שאטן.
אין חז"ל ווערט עס טאקע גאר אסאך מאל דערמאנט, אין תנ"ך, כמעט וואס נישט. די פסוק וואס דו ברענגסט קען מען לערנען אז עס מיינט בעולם הזה. אזוי ווי די רמב"ן זאגט טאקע:
לפתח ביתך חטאתך רובץ להכשילך בכל דרכיך.
און בכלל, אוודאי שטייט עס, ווייל עס איז דאך אן אמונה הכרחי.

אבער צו דיינע גאונ'ישע פרחות...
טשעסטער
איך וועל אויף דעם קעפל צוריקפרעגן א קשיא
1) איז טאקע דא א וועלט?
2) איז טאקע דא א קאר?
3) איז טאקע דא א טראק?
4) איז טאקע דא א מענטש?
5)איז טאקע דא א "קאווע שטיבל"?
1) עעם. יא, איך וואוין אויף דער וועלט.

2) איך אליין בין ממש א מינוט צוריק געזעצן אין מיין קאר.

3) ממש אפאר מינוט צוריק האב איך געזען א טראק מיט מיינע אייגענע אויגן.

4) איך בין אליין א מענטש.

5) ממש די יעצטיגע מינוטן שרייב איך אויף קאווע שטיבל!

יעצט לאמיר דיר פרעגן, דו וואוינסט אין גיהנום? ביסטו לעצטנס געווען דארטן? האסטו אמאל געזען די גיהנום? אפשר ביסטו גאר אליין גיהנום? אדער אפשר גאר זיצטו ממש די יעצטיגע מינוטן אין גיהנום???

שמן למאור » דאנערשטאג יאנואר 19, 2023 6:46 pm

· #515924
פרייוויליג
שמן למאור
ער רירט דא בכלל נישט אהן מיין קשיא איבער וויאזוי גיהנם מאכט בכלל סענס פאר א כל יכול וואס איז א גוטער. און אז זיין גאנצע פלאן פון דרך הטוב להטיב גייט נישט ווי געפלאנט נאך וואס רוב וועלט קומט למעשה אהן צו גיהנם.

עס איז ליידער דא גאנצעטע שטעט און ארץ ישראל וואס זענען פריי אינגאנצן, און עס איז בכלל נישטא דארטן קיין עצירת גשמים אדער א הינגער.
דו פרעגסט אז: עס דא ליידער דא גאנצעטע שטעט און ארץ ישראל וואס זענען פריי אינגאנצן, און עס איז בכלל נישטא דארטן קיין עצירת גשמים אדער א הונגער. וואס האסטו געמיינט, דער אייבערשטער גייט צונעמען די בחירה? אויב מענטשן וואלטן פארשטאנען אלעס אין די בריאה, אויב מענטשן וואלטן געזען אלעס וואלט מען פארשפארט אלע פארמעסיס אין דער וועלט - אויס יסורים, אויס וועלט, אויס אלעס.
אם סארי, אבער אויב איז טאקע אמת וואס דו זאגסט אז אויב וואלט די באשעפער איינגעהאלטן דאס וואס ער שרייבט אין זיין תורה
דער באשעפער
השמרו לכם פן יפתה לבבכם וסרתם ועבדתם אלהים אחרים והשתחויתם להם וחרה אף ה' בכם ועצר את השמים ולא יהיה מטר והאדמה לא תתן את יבולה ואבדתם מהרה מעל הארץ הטבה אשר ה' נתן לכם.
וואלט געווען אויס בחירה, דאן זאל ער עס נישט שרייבן אין זיין תורה. פארוואס שרייבט ער אז ער גייט טון זאכן, און דערנאך קען ער עס נישט טון ווייל דאס וועט אוועקנעמען די בחירה?
פרייוויליג
ווי אנדערע האבן שוין געשריבן געפינט זיך די גיהנם אויף דער וועלט. I for one, קען נישט משיג זיין וויאזוי א מענטש קען מאכן א קשר מיט זיין קריעטער, ווען מען האט אים אויסגעלערנט אז דער באשעפער גייט אים הענגן אויף זיין צינג און אים בראטן אויף מערדערליכע קוילן. ווער וואלט געוואלט דינען אזא ג-ט? די ערוואקסענע ג-ט ווייסט אז דער ראשית חכמה דיסקריפציע אויף גיהנם איז געווען וויאזוי מען האט מעניש געווען מענטשן אין זיין דור. מענטשן קענען נישט אויסוואקסן די די 15 יעריגער ג-ט, נישט קיין וואונדער מענטשן קענען נישט דאווענען.
די האסט כנראה נישט ארויס די ציל פון דעם אשכול דא, מען טוט דא נישט אדורך קיין קאנעקשן מיט געפילן צו גאט, מען טוט דא אדורך דעם פאקטישן מציאות צו עס איז דא א גיהנום צו נישט. דאס אז מען זאל נישט לייגן קיין געוויכט דערויף האבן שוין די תלמודי בעש"ט אויסגעלערנט. אבער דאס אז מען וועט צוטיילן גרויסע צער פאר די רשעים, איז א זאך וואס קיינער לייקנט נישט. פולע מאמרי חז"ל זענען פול דערמיט, צואה רותחת, די מעשה פון די שווארצע וואל ביי די לאך פון קורח, מצננן לו גיהנום, ועוד ועוד...

די נושא דא איז, צו איז דאס בלויז אן אמונה הכרחי. היות גאט איז דאך כלו טוב, קען ער דאך ממש נישט מאכן באשעפענישן אדער נשמות ליידן.

פרייוויליג » מאנטאג יאנואר 23, 2023 12:07 pm

· #516105
שמן למאור
די נושא דא איז, צו איז דאס בלויז אן אמונה הכרחי. היות גאט איז דאך כלו טוב, קען ער דאך ממש נישט מאכן באשעפענישן אדער נשמות ליידן.
יעצט ליין איבער מיין תגובה, וועסטו זען ווי מיין גאנצע תגובה איז א דירקעטער ענטפער צו די קשיא.

פרייוויליג » מאנטאג יאנואר 23, 2023 12:33 pm

· #516107
שמן למאור
אם סארי, אבער אויב איז טאקע אמת וואס דו זאגסט אז אויב וואלט די באשעפער איינגעהאלטן דאס וואס ער שרייבט אין זיין תורה
דער באשעפער
השמרו לכם פן יפתה לבבכם וסרתם ועבדתם אלהים אחרים והשתחויתם להם וחרה אף ה' בכם ועצר את השמים ולא יהיה מטר והאדמה לא תתן את יבולה ואבדתם מהרה מעל הארץ הטבה אשר ה' נתן לכם.
אויב ליינסטו אונזערע היסטאריע אנגעהויבן פון יהושע און שופטים ביז נאך די שואה, שטעלט זיך ליידער אלעס ארויס מיט א מורא'דיגע פונקטליכקייט.

ווען איך רעד פון בחירה רעד איך באופן כללי ווען א מענטש זינדיגט זעט ער נישט אלץ די באלדיגע רעזולטאט. אויב א מענטש וואלט געטון עפעס און געזען אויפן פלאץ די תוצאות, וואלט נישט געווען קיין בחירה. ווען דער מענטש האלט שוין ביי ועצר את השמים ולא יהיה מטר איז שוין דאן זייער ביטער. ווען הקב"ה זאגט ראה אנכי נותן לפניכם ברכה וקללה, זאגט ער נישט דאמאלט וואס די ברכה אדער די קללה איז, נאר צום סוף פסוק זאגט ער עס, פארוואס זאגט ער נישט דא וואס די ברכה וקללה איז? נאר די עצם קיום המצות איז די ברכה, און די עצם העברת ה' איז די קללה, עס איז דא עפעס וואס דער מענטש קען באלד זען, אז ווען ער טוט מצות איז ער אין די realm פון ברכה, און אזוי אויך פארקערט.

סא ווען דו רעדסט פון אמונה הכרחיות, איז רוב זאכן געשעט נאר מאליה, דער מענטש אליין איז די גורם, ווייל ער האט בכח אלעס אליין צו טון. און לגבי די עצם עונש איז אונזערע היסטאריע די גרעסטע עדות.

הקב"ה זאגט איך זאג דיר נאר וואס דיין סוף גייט זיין, אבער הבחירה הוא ביד האדם.

דאס אודאי שטעלט נישט אפ די קשיות פון צדיק ורע לו, און די קשיות פון אנוס בשכלו וכו' וכו' אבער אויב פארשטייט מען עס נישט, מאכט דאס אויך נישט אויס די צד פון ועצר השמים, און הברכה והקללה, וואס יעדער מענטש קען דאס זען.

קהל'ס נער » מאנטאג יאנואר 23, 2023 5:18 pm

· #516120
לשיטתך, איז די שפע וואס איז דא היינט איז בזכות פון בעל שם מיט די גר"א און אלע אמאליגע צדיקים, און די ארעמקייט וואס איז געוועהן יענע צייטן איז צוליב שבתי צבי וכת דיליה פון אפאר הונדרעט יאר פריער, און אויף דעם ואס ס'דא אזויפיל פרייע היינט, גייען די קומענדיגע דורות ליידן, אפילו אויב זיי וועלן אלע ווערן בעלי תשובה...... בקיצור די צדיקים ליידן אויף די רשעים'ס עבירות און די רשעים מאכן א לעבן אויף די צדיקים'ס מצוות......
יעצט איז מיר שוין פארענטפערט צדיק ורע לו רשע וטוב לו.....
בלאט: 1 2