הויפט זייט » פארברענגען » געזעלשאפט » אינטערנעט און אידישקייט » אריבער פינעף און צוואנציג מיליאון רעליגיע'לאז ! !

אריבער פינעף און צוואנציג מיליאון רעליגיע'לאז ! !

31 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #6243

עפל סיידער » דינסטאג אפריל 8, 2014 4:22 pm

· #195303

אין א שטוינענדער אנאליז איבער'ן מצב בכלליות העולם, קומט ארויס א באריכט אז אין רעזאלט פינעם באניץ פינעם געוועב האבען שוין א פינעף און צוואנציג מיליאן פערזאנען פארלוירען זייער רעליגיע,
מיר פערזענליך איז עס א גאר אויפטרייסלענדע רעפארט, צוליב וואס איך האב לעצטענס געהאט מיט מיינס א באקאנטע א לענגערע ווערטער אויסטויש אויף א געוויסע אינגערמאן וואס האט נעבעך איבערגעלאזט אידישקייט, און איך האב געהאלטען מיט א קלארקייט אז זיין פילע ארומנישטערן אין אלע מקומות שמכניסין בו חמץ האט אים קאליע געלייגט, ווידעראום מיינס א ידיד וועלנדיג יענעם אביסעל שיצען האט גע'טענה'ט אז יענער האט געהאט א גאר ספעציעלער מוח און זיך ארומגעדרייט מיט ספיקות, און נאך א לענגערע צייט וואס אפילו די חכמי ה'שטיבעל דא האבען אים נישט געקענט העלפן האט ער ליידער אלעס אפגעלאזט, מיין השערה נאכען ליינען דעם ארטיקעל אויף ישיבה ווארלד, איז אז ער איז נעבעך אומגעקומען ווי די אלע 25 מיליאון, און דער אייבערשטער זאל אים בקרוב אויפרעכטן.

דא האט איר דעם באריכט אויף ישיבה ווארלד קליקט

רויטע וואנצעס » דינסטאג אפריל 8, 2014 4:26 pm

· #195307

שיינע באריכט, אבער דיין בייסיגע טאן, מאכט מיר טראכטן, אז ס'איז דא וואס פארלירן די שכל מיט די מענטשליכקייט פון ניצן דעם נעט.

עפל סיידער » דינסטאג אפריל 8, 2014 4:38 pm

· #195311

רויטע וואנצעס
שיינע באריכט, אבער דיין בייסיגע טאן, מאכט מיר טראכטן, אז ס'איז דא וואס פארלירן די שכל מיט די מענטשליכקייט פון ניצן דעם נעט.

די גאנצע באריכט בייסט? אדער געוויסע פוינט'ס?

יואליש » דינסטאג אפריל 8, 2014 4:55 pm

· #195316

פינעף און צוואנציג מיליאן בעלי תאוות.

איש עברי » דינסטאג אפריל 8, 2014 5:04 pm

· #195320

ר' תומר פרסיסקו אטאקירט דעם גאנצן שטודיע ער טענה'ט אז ס'איז לעכעריג און אומבאגרינדעט. וחזקה על ר' תומר אז ער רעדט צו די זאך, אלזא דארף עפל סיידער אויפקומען מיט א בעסערע לעזונג וועגן זיין חבר'ס גליטש.
<a class="postlink" href="http://7minim.wordpress.com/2014/04/07/bad_sci/">http://7minim.wordpress.com/2014/04/07/bad_sci/</a>

עפל סיידער » דינסטאג אפריל 8, 2014 5:14 pm

· #195323

איש עברי
ר' תומר פרסיסקו אטאקירט דעם גאנצן שטודיע ער טענה'ט אז ס'איז לעכעריג און אומבאגרינדעט. וחזקה על ר' תומר אז ער רעדט צו די זאך, אלזא דארף עפל סיידער אויפקומען מיט א בעסערע לעזונג וועגן זיין חבר'ס גליטש.
h07/bad_sci/

איך זעה נישט ווי די גרינדעסט דיין חזקה אויף יענעם שרייבער, דערווייל לאז מיר עס אויף די חזקה אז דער אינטערנעט גליטש האט אים אויך געכאפט
ב.ד.וו. וואס איז אזוי שווער צו פארשטיין אז ראיות און דעות אסורות זאלען שאטען פאר א מענטש בעת די תורה ווארענט דערויף?

פארוואס? » דינסטאג אפריל 8, 2014 5:24 pm

· #195324

איש עברי
ר' תומר פרסיסקו אטאקירט דעם גאנצן שטודיע ער טענה'ט אז ס'איז לעכעריג און אומבאגרינדעט. וחזקה על ר' תומר אז ער רעדט צו די זאך, אלזא דארף עפל סיידער אויפקומען מיט א בעסערע לעזונג וועגן זיין חבר'ס גליטש.
<a class="postlink" href="http://7minim.wordpress.com/2014/04/07/bad_sci/">http://7minim.wordpress.com/2014/04/07/bad_sci/</a>

במחילת כבוד תורתך, צו מיר רעדט מער די הערה פון עידן, דארטן:

כשאתה כותב על מחקר, ובכלל כמבקר, כדאי לקרוא את המקור, ולא את המישמש שעושה מזה כתב שאינו מבין דבר וחצי דבר בסטיסטיקה או בשיטות מחקר.

המקור כאן: <a class="postlink" href="http://arxiv.org/pdf/1403.5534v1.pdf">http://arxiv.org/pdf/1403.5534v1.pdf</a>.

והקורלציה אינה איש הקש שתיארת – בין אחוז משתמשי האינטרנט לאחוז המגדירים עצמם חסרי דת – הקורלציה היא פר אדם עצמו. כלומר, ככל שאדם מסויים משתמש יותר באינטרנט, כך גדל הסיכוי שלו להיות חסר דת, תוך ביקורת על שנת הלידה שלו. כלומר, זה לא רק הזמן.

הטענה לגבי ההבדל בין קורלציה וסיבתיות נכונה כמובן, והיא מופיעה במוצהר במחקר עצמו:
"Someone who has taken an introductory statistics class might insist that
correlation does not imply causation, and that is a useful reminder…"
ויש לו גם תשובה לטענה. קרא, זה לא מחקר ארוך.

אני לא חושב שאפשר באמת ללמוד הרבה מהמחקר הפשוט הזה (אולי כבסיס למחקר נוסף), אבל הפוסט הזה הוא לא רציני, ומהווה המשך ישיר של אותה עיתונות גרועה עליה אתה קובל.

איש עברי » דינסטאג אפריל 8, 2014 5:29 pm

· #195325

כבוד תורתי מחול....

פארוואס? » דינסטאג אפריל 8, 2014 5:29 pm

· #195326

@עפל סיידער
כדי צו קלאר מאכן דעם ענין, וואס גייט אריין ביי דיר אינעם קאטאגאריע פון מקומות שמכניסין בהם חמץ?
הלחם אשר הוא אוכל (פרשת מקץ)?
שאור שבעיסה?
אדער אפילו נאר קטניות?

עסקן בדברים » דינסטאג אפריל 8, 2014 5:55 pm

· #195329

ברוך שעקר ע"ז מארצנו!!!! (איך רעד נישט פון די פאר אידן אינם שטודיא)

יאיר » דינסטאג אפריל 8, 2014 6:59 pm

· #195342

פלאכע ערד טעאריקער זענען געווען גערעכט!

אין אנדערע נייעס האט א ערד ברעכנדע שטודיע געוויזן אז די צאל פלאכע ערד געמיינדע איז געפאלן מיט א שטוינענדע זיבן און פופציג פראצענט אין די לעצטע צען יאר. די הויכע קעפ אין די פלאכע ערד געמיינדע קראצן זיך דעם קאפ און קענען נישט פארשטיין וואס דא קומט פאר, ביז איין קאמפיוטער סייענטיסט איז דערגאנגען אז די אינטערנעט איז דער חורבן, דאס האט נאכאמאל באשטעטיגט וואספארא מסוכנ'דיגע כלי די אינטערנעט איז. וואס קען מען שוין ערווארטן פון א מענטש וואס גייט ארויף די אינטערנעט און ער באגעגנט זיך מיט אנדערע מענטשן וואס האלטן אז די ערד איז רינדעכיג, ס'איז דאך א פשיטא אז ער וועט פארלירן די אמונה. ווי מערקווירדיגע אז די פלאכע ערד טעאריקער שרייען שוין יארן אז די אינטערנעט איז סם פאר פלאכע ערד. יעצט זעט מען למפרע ווי ביטער גערעכט זיי זענען געווען.
אויסער די סיבה פון די אינטערנעט איז דא נאך פופציג פראצענט מענטשן וואס האבן פארלוירן די אמונה אין די פלאכע ערד טעאריע. שטודיעס צייגן אז וואס שפעטער מען ווערט געבוירן אלס מער שאנסן זענען דא נישט צו גלייבן אין פלאכע ערד. סייענטיסטן ברעכן זיך קאפ און פרובירן צו אנטשידן די מיסטעריעזע מיסטעריע. ווער עס האט א רעיון וואס דאס קען מיינען זאל דאס ביטע אריינשיקן צו מיר אין אישי.

לעיקוואד » דינסטאג אפריל 8, 2014 7:30 pm

· #195349

פארוואס?
איש עברי
ר' תומר פרסיסקו אטאקירט דעם גאנצן שטודיע ער טענה'ט אז ס'איז לעכעריג און אומבאגרינדעט. וחזקה על ר' תומר אז ער רעדט צו די זאך, אלזא דארף עפל סיידער אויפקומען מיט א בעסערע לעזונג וועגן זיין חבר'ס גליטש.
<a class="postlink" href="http://7minim.wordpress.com/2014/04/07/bad_sci/">http://7minim.wordpress.com/2014/04/07/bad_sci/</a>

במחילת כבוד תורתך, צו מיר רעדט מער די הערה פון עידן, דארטן:

כשאתה כותב על מחקר, ובכלל כמבקר, כדאי לקרוא את המקור, ולא את המישמש שעושה מזה כתב שאינו מבין דבר וחצי דבר בסטיסטיקה או בשיטות מחקר.

המקור כאן: <a class="postlink" href="http://arxiv.org/pdf/1403.5534v1.pdf">http://arxiv.org/pdf/1403.5534v1.pdf</a>.

והקורלציה אינה איש הקש שתיארת – בין אחוז משתמשי האינטרנט לאחוז המגדירים עצמם חסרי דת – הקורלציה היא פר אדם עצמו. כלומר, ככל שאדם מסויים משתמש יותר באינטרנט, כך גדל הסיכוי שלו להיות חסר דת, תוך ביקורת על שנת הלידה שלו. כלומר, זה לא רק הזמן.

הטענה לגבי ההבדל בין קורלציה וסיבתיות נכונה כמובן, והיא מופיעה במוצהר במחקר עצמו:
"Someone who has taken an introductory statistics class might insist that
correlation does not imply causation, and that is a useful reminder…"
ויש לו גם תשובה לטענה. קרא, זה לא מחקר ארוך.

אני לא חושב שאפשר באמת ללמוד הרבה מהמחקר הפשוט הזה (אולי כבסיס למחקר נוסף), אבל הפוסט הזה הוא לא רציני, ומהווה המשך ישיר של אותה עיתונות גרועה עליה אתה קובל.

עס איז נאכנישט מוכיח דער עיקר טענה. עס קען דאך פונקט אזוי זיין פארקערט , למשל אז מער רעליגיעזע מענטשען פירען זיך נישט צו קוקען אין אינטערנעט, ווייל זיי פאלגען די רבנים. עס בלייבט ווייטער א קארעלאציע וואס ווייזט נישט אויף גארנישט.

עפל סיידער » דינסטאג אפריל 8, 2014 7:46 pm

· #195353

לעיקוואד

עס איז נאכנישט מוכיח דער עיקר טענה. עס קען דאך פונקט אזוי זיין פארקערט , למשל אז מער רעליגיעזע מענטשען פירען זיך נישט צו קוקען אין אינטערנעט, ווייל זיי פאלגען די רבנים. עס בלייבט ווייטער א קארעלאציע וואס ווייזט נישט אויף גארנישט.

אזויפיל איז דער נושא דא מוכיח אז די וואס קענען נישט באשטיין בכל מחיר אז די רבנים און די וואס פאדערן א שמירה אויף די אויגען זאלען האבען רעכט, די זענען גאר שטארק איבערצייגט אז די שטודיע האט מאיזה סיבה נישט קיין רעכט,
פארוואס גענוי ווייס איך נישט אבער מען קען אויף דעם אליין מאכען א פרישע שטודיע.

ביבער » דינסטאג אפריל 8, 2014 7:52 pm

· #195359

די אינטערנעט איז בבחינת זכה נעשית לו סם חיים לא זכה... איך קען מענטשן וואס זענען געווארן מער רעליגיעז דורך די אינטערנעט.

עפל סיידער » דינסטאג אפריל 8, 2014 8:08 pm

· #195365

פארוואס?
@עפל סיידער
כדי צו קלאר מאכן דעם ענין, וואס גייט אריין ביי דיר אינעם קאטאגאריע פון מקומות שמכניסין בהם חמץ?

חמץ מיינט מען דעם שאור שבלב, גיי פרעג דיין רב וואס איז אלס נכלל דערין.

הוגה » דינסטאג אפריל 8, 2014 10:10 pm

· #195384

@עפל סיידער, איך וויל יוצא זיין מגדרי און פרעגן עפעס פערזענליך, אבער כ'מאך א תנאי קודם למעשה אז אויב ס'דיר נישט באקוועם מיסטו נישט ענטפערן. עס פילט מזמן לזמן ווי מאנכע דא האבן א תשוקה ורצון טוב אביסל אריינצוגעבן שכל טוב ויר"ש אין אונזערע פאר'טמ'טע הערצער. ס'נישט בא'טעמ'ט אבער כ'בין גרייט צו שלינגען. אבער ווען איך ליין אזא אשכול שטעלט זיך א שווערע קשיא מרפסין איגרא. "וואס די מצוה זיכסטו אויף די אינטערנעט"? אויב פארשטייסטו יא די געפערליכע השפעה וואס דאס האט דאן פאק צאם די פעקלעך און טראג אפ.

איך מיין ח"ו נישט צו זאגן אז דו זאלסט אוועק גיין פון דא, אדרבא, ס'איז אונז גאר געשמאק צו פארברענגן מיט דיר. איך וויל פשוט פארשטיין דיין געדאנקן גאנג. תורה היא וללמוד אני צריך.

.

רויטע וואנצעס » דינסטאג אפריל 8, 2014 10:16 pm

· #195387

עפל סיידער
רויטע וואנצעס
שיינע באריכט, אבער דיין בייסיגע טאן, מאכט מיר טראכטן, אז ס'איז דא וואס פארלירן די שכל מיט די מענטשליכקייט פון ניצן דעם נעט.

די גאנצע באריכט בייסט? אדער געוויסע פוינט'ס?

מאכסט חוזק פון קאווע שטיבל מיטגלידער, ווען בו בעת נוצטסטו איר פארמאט פאר דיין מעסעזש. דערמאנסט מיר פון די מוסלעמענער פון בריטאניע.
נ.ב. קוק אויף די עקספערעישען דעיט, איך מיין די עפל סדר איז זויער.
גארנישט פערזענדליך, איך בין נישט די טייפ צו סיקירין חוץ ווען יענער בייסט ערשט.

יאיר » דינסטאג אפריל 8, 2014 10:27 pm

· #195391

איך מיין אז דאס איז די עפל סיידער וואס מהר"א מסאטמאר האט געטרונקען פסח ביינאכט.

רויטע וואנצעס » דינסטאג אפריל 8, 2014 10:34 pm

· #195395

יעצט פארשטיי איך פארוואס מהר"א איז אזוי קעגן די אינטערנעט.

געפילטע פיש » דינסטאג אפריל 8, 2014 10:40 pm

· #195397

סורפרייזינגלי מאכן די קאמענטס דארט אויף YWN מער סענס ווי געווענליך, איין קאמענטירער זאגט זייער גוט.

[quote="1Jew2opinions"]

.What a fallacious argument

.If one searches hard enough, one may establish a correlation for anything

For example –

Between 1910-1990, the Boston Red Sox failed to win a World Series. Between 1990-2013, they won 3. Does that mean that the increase in Boston Red Sox World Championships has similarly led to a loss of religious dedication? The correlation does exist

Between 1990-present, the use of gasoline decreased as the use of fuel alternatives, including hybrid vehicles increased. Does that mean that the increase in hybrid fuel alternatives also led to a loss of religious dedication? The correlation does exist

.I can do this with innumerable examples

Therefore, did increased Web usage result in a loss of religious dedication? No Absolutely not. What led to a loss of religious devotion? The same things that always have, namely, unanswered questions, faulty leadership, historical distortion and cultural enlightenment

[/quote]

פארוואס? » דינסטאג אפריל 8, 2014 10:45 pm

· #195399

לעיקוואד
פארוואס?
איש עברי
ר' תומר פרסיסקו אטאקירט דעם גאנצן שטודיע ער טענה'ט אז ס'איז לעכעריג און אומבאגרינדעט. וחזקה על ר' תומר אז ער רעדט צו די זאך, אלזא דארף עפל סיידער אויפקומען מיט א בעסערע לעזונג וועגן זיין חבר'ס גליטש.
<a class="postlink" href="http://7minim.wordpress.com/2014/04/07/bad_sci/">http://7minim.wordpress.com/2014/04/07/bad_sci/</a>

במחילת כבוד תורתך, צו מיר רעדט מער די הערה פון עידן, דארטן:

כשאתה כותב על מחקר, ובכלל כמבקר, כדאי לקרוא את המקור, ולא את המישמש שעושה מזה כתב שאינו מבין דבר וחצי דבר בסטיסטיקה או בשיטות מחקר.

המקור כאן: <a class="postlink" href="http://arxiv.org/pdf/1403.5534v1.pdf">http://arxiv.org/pdf/1403.5534v1.pdf</a>.

והקורלציה אינה איש הקש שתיארת – בין אחוז משתמשי האינטרנט לאחוז המגדירים עצמם חסרי דת – הקורלציה היא פר אדם עצמו. כלומר, ככל שאדם מסויים משתמש יותר באינטרנט, כך גדל הסיכוי שלו להיות חסר דת, תוך ביקורת על שנת הלידה שלו. כלומר, זה לא רק הזמן.

הטענה לגבי ההבדל בין קורלציה וסיבתיות נכונה כמובן, והיא מופיעה במוצהר במחקר עצמו:
"Someone who has taken an introductory statistics class might insist that
correlation does not imply causation, and that is a useful reminder…"
ויש לו גם תשובה לטענה. קרא, זה לא מחקר ארוך.

אני לא חושב שאפשר באמת ללמוד הרבה מהמחקר הפשוט הזה (אולי כבסיס למחקר נוסף), אבל הפוסט הזה הוא לא רציני, ומהווה המשך ישיר של אותה עיתונות גרועה עליה אתה קובל.

עס איז נאכנישט מוכיח דער עיקר טענה. עס קען דאך פונקט אזוי זיין פארקערט , למשל אז מער רעליגיעזע מענטשען פירען זיך נישט צו קוקען אין אינטערנעט, ווייל זיי פאלגען די רבנים. עס בלייבט ווייטער א קארעלאציע וואס ווייזט נישט אויף גארנישט.

@לעיקוואד
איך פארשטיי דיר באמת נישט. דו האלטסט טאקע אז די פראצענט פון חרדי׳שע יידן וואס האלטן זיך אפ פונעם טריפה׳נעם אינטערנעט, מאכן אויס גענוג א גרויסע פראצענט אין אמעריקע, אויף צו אפ-פרעגן די שטודיע.
דער אמת, איך האב מלכתחילה נישט געכאפט אז די שטודיע ווערט דא אראפגעברענגט אלס א מוסר-השכל פאר אונז אידן. ווייל פאר מיר איז פון אייביג א דבר פשוט אז שטודיעס אויף גויים האבן גארנישט וואס צו זאגן אויף יידן. אפילו ווען מען רעדט פון זייער גוף, (ווייל בשר חמורים בשרם), און כל שכן ווען מ׳רעדט בעניינים רוחניים.

ונבנתה העיר » מיטוואך אפריל 9, 2014 12:32 am

· #195418

יאיר
פלאכע ערד געמיינדע

פאר די יונגעלייט וואס געדענקן נישט קבלת אבותינו, דאס מיינט מען.

לעיקוואד » מיטוואך אפריל 9, 2014 10:26 am

· #195445

עפל סיידער
לעיקוואד

עס איז נאכנישט מוכיח דער עיקר טענה. עס קען דאך פונקט אזוי זיין פארקערט , למשל אז מער רעליגיעזע מענטשען פירען זיך נישט צו קוקען אין אינטערנעט, ווייל זיי פאלגען די רבנים. עס בלייבט ווייטער א קארעלאציע וואס ווייזט נישט אויף גארנישט.

אזויפיל איז דער נושא דא מוכיח אז די וואס קענען נישט באשטיין בכל מחיר אז די רבנים און די וואס פאדערן א שמירה אויף די אויגען זאלען האבען רעכט, די זענען גאר שטארק איבערצייגט אז די שטודיע האט מאיזה סיבה נישט קיין רעכט,
פארוואס גענוי ווייס איך נישט אבער מען קען אויף דעם אליין מאכען א פרישע שטודיע.

לכאורה איז דאס ווייל די זענען פונקט די זעלבע וואס פארשטיין וויאזוי מען דארף מאכן שטודיעס אז זיי זאלן עפעס מוכיח זיין און וואס איז סתם לעכערליך.

לעיקוואד » מיטוואך אפריל 9, 2014 10:29 am

· #195446

@פארוואס, לאו דווקא. הגם חרדים זענען נישט די איינציגסטעגרופע וואס איז זיך מונע פון אינטערנעט מטעמי דת. מיין פוינט איז נישט דאס אבער, דער פוינט איז אז אפילו עס איז דא אזא קאראלאציע איז עס נישט מוכיח קיין -- נו ווי זאגט מען causation אויף אידיש? -- ווילאנג מען שליסט נישט ארויס די אלע אנדערע סיבות וואס קענען זיין.

מצטמק ויפה » מיטוואך אפריל 9, 2014 11:17 am

· #195452

איך מיין אז ווען מען רעדט איבער די חורבן וואס אינטערנעט האט געברענגט מיט זיך, איז זייער נאריש צו זאגן אז עס האט געמאכט מענטשען מער רעליגיע'לאז, ווייל פונקט ווי די וועסט צושטעלן א קינד צו א געשמאקע TV שאוי, וועט איהם עס גאר ווייניג אונטערסירן אפילו ס'איז גאר ציענד און געשמאק, ווייל פשוט עס רעדט נישט צו איהם ער וויל צירוק גיין צו זיינע לעגאו"ס און פארטיג.
די זעלבע ווען עס קומט צו אמונה ביי אונז יודן, א גרויסע (גאר גרויסע) פראצענט כלל ישראל גלייבט באמונה פשוטה אין גאט אן אפילו טראכטן צוויי, און זיי זיכן נישט קיין צווייטע זייט, און זיי ווילן נישט הערן עפעס אנדערש.
אין אזעלכע מענטשען קענסט אראפ זעצן נעבן א אפענע אינטערנעט פון היינט ביז מארגען און עס וועט איהם נישט שאַטן, ווייל עס אינטערסירט איהם ניטאמאהל. און די פאהר וואס ווילען יא וויסען און פארשטיין און חוקר זיין און אז עס איז דא א גאט נישט סתם גלייבן, פאר זיי האט די אינטערנעט נישט ציפיהל אויסגעמאכט ווייל איינער וואס די זאכן רעדן צו איהם, האט אלע יארן זיך געקענט אריין זעצ'ן אין א לייבערי און ביז אפאהר שעה איז ער וועלט'ס כופר.

פארוואס? » מיטוואך אפריל 9, 2014 11:27 am

· #195457

לעיקוואד
@פארוואס, לאו דווקא. הגם חרדים זענען נישט די איינציגסטעגרופע וואס איז זיך מונע פון אינטערנעט מטעמי דת. מיין פוינט איז נישט דאס אבער, דער פוינט איז אז אפילו עס איז דא אזא קאראלאציע איז עס נישט מוכיח קיין -- נו ווי זאגט מען causation אויף אידיש? -- ווילאנג מען שליסט נישט ארויס די אלע אנדערע סיבות וואס קענען זיין.

הרב @לעיקוואד.
עס שיינט, אז דו פארשטייסט אביסל (לפחות) צו סטאטיסטיקס. נו, אויב אזוי מאך איך צו מיין מויל (מקלדת), און עפען מיינע אויערן (אויגן), און לאמיר אביסל הערן פון אייך, וואס איהר האט צו זאגן.
פתח פיך ויאירו דבריך.

פארוואס? » מיטוואך אפריל 9, 2014 11:35 am

· #195458

מצטמק ויפה
איך מיין אז ווען מען רעדט איבער די חורבן וואס אינטערנעט האט געברענגט מיט זיך, איז זייער נאריש צו זאגן אז עס האט געמאכט מענטשען מער רעליגיע'לאז, ווייל פונקט ווי די וועסט צושטעלן א קינד צו א געשמאקע TV שאוי, וועט איהם עס גאר ווייניג אונטערסירן אפילו ס'איז גאר ציענד און געשמאק, ווייל פשוט עס רעדט נישט צו איהם ער וויל צירוק גיין צו זיינע לעגאו"ס און פארטיג.
די זעלבע ווען עס קומט צו אמונה ביי אונז יודן, א גרויסע (גאר גרויסע) פראצענט כלל ישראל גלייבט באמונה פשוטה אין גאט אן אפילו טראכטן צוויי, און זיי זיכן נישט קיין צווייטע זייט, און זיי ווילן נישט הערן עפעס אנדערש.
אין אזעלכע מענטשען קענסט אראפ זעצן נעבן א אפענע אינטערנעט פון היינט ביז מארגען און עס וועט איהם נישט שאַטן, ווייל עס אינטערסירט איהם ניטאמאהל. און די פאהר וואס ווילען יא וויסען און פארשטיין און חוקר זיין און אז עס איז דא א גאט נישט סתם גלייבן, פאר זיי האט די אינטערנעט נישט ציפיהל אויסגעמאכט ווייל איינער וואס די זאכן רעדן צו איהם, האט אלע יארן זיך געקענט אריין זעצ'ן אין א לייבערי און ביז אפאהר שעה איז ער וועלט'ס כופר.

@מצטמק ויפה
איך מיין אז דו ביסט דער ערשטער דא אינעם אשכול, וואס נעמט אן מיט א פשטות אז די סיבה פארוואס אינטערנעט קען גורם זיין צו אפהאקן א מענטש פון רעליגיע, איז וועגן די כפירה מאטריאל וואס ער לייענט זיך אן.
אבער @עפל סיידער האט נאר געשריבן מקומות שמכניסין בהם חמץ. און איך בין נאכנישט קלאר, אז דאס מיינט ער.
למשל, ביים כינוס כלל ישראל (סיטיפיעלד) איז אנגענומען געווארן מיט א פשטות אז די פראבלעם פון אינטערנעט זענען אנדערע זאכן...
אזוי אויך, אין די אויבנדערמאנטע לינק פון ישיבה וורלד שרייבט ער אזוי:

He goes on to show that college-level education also correlates with the drop. Once it again, it’s easy to imagine how contact with a wider group of people at college might contribute to a loss of religion.

אין אנדערע ווערטער, די פראבלעם פון קאלעדזש איז נאר זיך טרעפן מיט אנדערע מענטשן.

לעיקוואד » מיטוואך אפריל 9, 2014 5:30 pm

· #195525

פארוואס?
לעיקוואד
@פארוואס, לאו דווקא. הגם חרדים זענען נישט די איינציגסטעגרופע וואס איז זיך מונע פון אינטערנעט מטעמי דת. מיין פוינט איז נישט דאס אבער, דער פוינט איז אז אפילו עס איז דא אזא קאראלאציע איז עס נישט מוכיח קיין -- נו ווי זאגט מען causation אויף אידיש? -- ווילאנג מען שליסט נישט ארויס די אלע אנדערע סיבות וואס קענען זיין.

הרב @לעיקוואד.
עס שיינט, אז דו פארשטייסט אביסל (לפחות) צו סטאטיסטיקס. נו, אויב אזוי מאך איך צו מיין מויל (מקלדת), און עפען מיינע אויערן (אויגן), און לאמיר אביסל הערן פון אייך, וואס איהר האט צו זאגן.
פתח פיך ויאירו דבריך.

וועגן וואס ווילט איר הערען? 🙂

יאיר » מיטוואך אפריל 9, 2014 6:08 pm

· #195535

לעיקוואוד, איך וועל מודה זיין אז עס איז מעגליך איכשהוא אז עס זאל זיין עפעס א מיסטעריעזע סיבה פארוואס וואס מער מ'פארלירט די רעליגיע אלס מער באקומט מען א כח המושך צו די אינטערנעט (דער חרדי עכ"פ קען זיכער זאגן אז וואס ווייניגער מ'גלייבט אין בראשית ברא אלס מער פארנאגראפיע קוקט מען), אדער אפשר איז גאר דא א דריטע סיבה פארוואס ביידע געשעען אויפאמאל, למעשה איז די מערסט מסתבר'דיגע זאך לעת עתה צו זאגן אז די אינטערנעט ברענגט אפיקורסות, נישט דאס פארקערטע. עס זענען דא אסאך אזעלכע שטודיעס וואס עס איז כמעט אוממעגליך אויפווייזן בראיה שאין עליו תשובה וואס איז די מסובב און וואס איז די סיבה, און מ'מוז זיך פארלאזן אויף דעם אייגענעם שכל.
אבער ווי עס איז שגור על פיך כסדר איז אינטערנעט נישט עפעס א כישוף וואס פירט אפ פון וועג, עס איז פשוט א מיטל ווי אזוי צו געוואויר ווערן נייע אינפארמאציע. אזוי אויך קאלעזש איז א פלאץ וואו מ'ווערט עדיוקעיטעד און מ'הערט נייע איידיעס. אלזא די שטודיע באשטעטיגט פשוט דאס וואס די אפיקורסים טענה'ן שוין פון לאנג, אז אינפארמאציע און עדיוקעישאן קענען נישט גיין צוזאמען מיט רעליגיע, עכ"פ מיט אמונה פשוטה זיכער נישט (נישט אז איך האלט חלילה אזוי, איך האלט אז מענטשן פארשטייען פשוט נישט ריכטיג וואס רעליגיע און אמונה באדייטן. און בכלל זענען די קאמפיוטער שמייענטיסטן סייווי נישט נאמן אויף גארנישט).

לעיקוואד » מיטוואך אפריל 9, 2014 6:26 pm

· #195539

מען דארף האבען בעסערע און קלארערע שטודיעס אבער אויף דער נושא. אויב ווילען מיר רעדען סתם סברא אן קיין דאטא האב איך נישט קיין פראבלעם מיט דעם, אדרבה.. אבער אויב וויל מען טענה'ן פון די דאטא ברויך מען פיל שטערקערע דאטא אויף קלארצומאכען אזא זאך.

אוודאי, אויף וויפיל די הגדרה פון אמונה איז נישט וויסען עפעס אנדערש, איז דאך אינפארמאציע בהגדרה מנוגד צו אמונה, און יהיבנא לך אז אסאך מאמינים זענען אזוי. אבער כדבריך, פאר אן אנדערע סארט רעליגיע איז דאס נישט אמת בכלל.

באופן כללי, ווי פרסיקו ברענגט ארויס, האבען די נבואות פון די ענלייטעמנט אז פשוט חכמה און אינפארמאציע וועט בטל מאכען אמונה פון די וועלט, זיך נישט ארויסגעשטעלט צו זיין אקוראט. רעליגיע שפילט היינט נאך די גאנצע ענלייטענמענט, נאך גוגל און פעיסבאק, פונקט אזא ראלע אין די וועלט בכללות ווי סיי וועלכע צייט אין היסטאריע. נאר מיט נייע פעקעדזשינג לפי צורך הדור, ולפעמים אפילו אן דעם.

פארוואס? » מיטוואך אפריל 9, 2014 7:09 pm

· #195551

יאיר
און בכלל זענען די קאמפיוטער שמייענטיסטן סייווי נישט נאמן אויף גארנישט).

כאטש איך גלייך זייער דיינע ווערטער, אבער על סמך די אומ-נאמנות האב איך דיר נישט געלייקט, ווייל איך פארלאז מיר נישט אויף זיי, אז דו וועלסט עס זעהן.