דער כלל איז אז דער גוף זאל וואס ווייניגער ארויסשטארטן, עס זאל זיין וואס ווייניגער בולט.
הלכות בגדי צניעות
82 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #1745
בלאט: 1 2
דאס מיינט אז סדארפ זיין גרויס אין וואס ווייניגער צוזאמגענימען ?
ווער ווייסט סוועט אמאהל קומען א צייט וואס די גאר פרומע וועלען זיך לאזען אפערירען אוועק צונעמען דער בליטה אזוי עס זאל אזוי פלאך ווי א זכר, דאס וועט זיין די העכסטע מאס צניעות.
די גמרא זאגט כתובות מח ,לפום שארה. זקינה קשה לה משאוי ואינה יכולה לסבול בגדים רחבים וילדה צריכה בגדים רחבים להתנאות בהם: שטייט גארנישט וועגן צניעות
חאצקלדער כלל איז אז דער גוף זאל וואס ווייניגער ארויסשטארטן, עס זאל זיין וואס ווייניגער בולט.
ווער האט באשטימט דער כלל?
איך ווייס נישט, אבער עס איז א באקאנטער פאקט אז בדרך כלל וואס מער געפאסט די קליידער זענען און וואס מער די בליטות זעען זיך אן אלס מער רייצנד איז עס. איך זאג נישט אז עס איז פונקטליך אזוי ביי יעדן אבער אזוי איז עס בדרך כלל.
מעגליך אז אין די אור אלטע צייטן איז א סעקסי לבוש געווען דוקא פארקערט, מיט וואס מער ברייט פארשפרייטע קליידער מיט לאנג פארצויגענע שאליקעס (ווי למשל א לאנגע דאסטער) וואס איז אוועק געשטעלט געווארן אויף אן אופן צו ציען מענטשן, אבער דאס איז זיכער אז היינט איז א געפאסטע קלייד דער לבוש וואס ציט מענער און האט א דירעקטער סעקסואלער מאטיוו.
ביסט טאקע גערעכט אז ס'איז נישטא קיין כלל, אבער איך פארשטיי אז טאמער זענען היינט געפאסטע קליידער דאס וואס רייצט אן איז זעלבספארשטענדליך אז דאס איז אומ'צניעות'דיג. ווייל צניעות באדייט באשיידן און יעדער זאך וואס רייצט אויף מענער איז קעגן באשיידנקייט און היינט איז געפאסטע קליידער איינע פון די רייצנדע זאכן
קען זיין אז אין די געגנטער וואו "יעדער" גייט שטארק געפאסט אדער גאר האלב אויפגעדעקט אבער מיט א באשיידנקייט און פראקטישער מאטיוו, וואלט עס אפשר געווען מותר עפ"י הלכה. אונזערע פרויען אבער אויב גייען זיי געפאסט אדער גאר האלב אויפגעדעקט וועט עס זיין רייצנד ווייל רוב פון אונזערע פרויען ווילן צייגן אטראקטיוו מיט וואס אימער זיי גייען אנגעטון.
מעגליך אז אין די אור אלטע צייטן איז א סעקסי לבוש געווען דוקא פארקערט, מיט וואס מער ברייט פארשפרייטע קליידער מיט לאנג פארצויגענע שאליקעס (ווי למשל א לאנגע דאסטער) וואס איז אוועק געשטעלט געווארן אויף אן אופן צו ציען מענטשן, אבער דאס איז זיכער אז היינט איז א געפאסטע קלייד דער לבוש וואס ציט מענער און האט א דירעקטער סעקסואלער מאטיוו.
ביסט טאקע גערעכט אז ס'איז נישטא קיין כלל, אבער איך פארשטיי אז טאמער זענען היינט געפאסטע קליידער דאס וואס רייצט אן איז זעלבספארשטענדליך אז דאס איז אומ'צניעות'דיג. ווייל צניעות באדייט באשיידן און יעדער זאך וואס רייצט אויף מענער איז קעגן באשיידנקייט און היינט איז געפאסטע קליידער איינע פון די רייצנדע זאכן
קען זיין אז אין די געגנטער וואו "יעדער" גייט שטארק געפאסט אדער גאר האלב אויפגעדעקט אבער מיט א באשיידנקייט און פראקטישער מאטיוו, וואלט עס אפשר געווען מותר עפ"י הלכה. אונזערע פרויען אבער אויב גייען זיי געפאסט אדער גאר האלב אויפגעדעקט וועט עס זיין רייצנד ווייל רוב פון אונזערע פרויען ווילן צייגן אטראקטיוו מיט וואס אימער זיי גייען אנגעטון.
איך פארשטיי. איך האב זיך פשוט געוואונדערט טאמער עס איז דא א באשטימטע כלל...
קען זיין אז אין די געגנטער וואו "יעדער"" גייט שטארק געפאסט אדער גאר האלב אויפגעדעקט אבער מיט א באשיידנקייט און פראקטישער מאטיוו, וואלט עס אפשר געווען מותר עפ"י הלכה. אונזערע פרויען אבער אויב גייען זיי געפאסט אדער גאר האלב אויפגעדעקט וועט עס זיין רייצנד ווייל רוב פון אונזערע פרויען ווילן צייגן אטראקטיוו מיט וואס אימער זיי גייען אנגעטון.
נו, איז נישט בעסער צו מזכה זיין יעדעם?
זאל די רוב טוען ווי די מועט, און יעדער וועט זיין צופרידען ( אויסער די מוחים וואס וועלן נישט האבן וואס צו טוען)
חאצקלאיך ווייס נישט, אבער עס איז א באקאנטער פאקט אז בדרך כלל וואס מער געפאסט די קליידער זענען און וואס מער די בליטות זעען זיך אן אלס מער רייצנד איז עס. איך זאג נישט אז עס איז פונקטליך אזוי ביי יעדן אבער אזוי איז עס בדרך כלל.
מעגליך אז אין די אור אלטע צייטן איז א סעקסי לבוש געווען דוקא פארקערט, מיט וואס מער ברייט פארשפרייטע קליידער מיט לאנג צינענדע שאליקעס (ווי למשל א לאנגע דאסטער) וואס איז אוועק געשטעלט געווארן אויף אן אופן צו ציען מענטשן, אבער דאס איז זיכער אז היינט איז א געפאסטע קלייד דער לבוש וואס ציט מענער און האט א דירעקטער סעקסואלער מאטיוו.
ביסט טאקע גערעכט אז ס'איז נישטא קיין כלל, אבער איך פארשטיי אז טאמער זענען היינט געפאסטע קליידער דאס וואס רייצט אן איז זעלבספארשטענדליך אז דאס איז אומ'צניעות'דיג. ווייל צניעות באדייט באשיידן און יעדער זאך וואס רייצט אויף מענער איז קעגן באשיידנקייט און היינט איז געפאסטע קליידער איינע פון די רייצנדע זאכן
קען זיין אז אין די געגנטער וואו "יעדער"" גייט שטארק געפאסט אדער גאר האלב אויפגעדעקט אבער מיט א באשיידנקייט און פראקטישער מאטיוו, וואלט עס אפשר געווען מותר עפ"י הלכה. אונזערע פרויען אבער אויב גייען זיי געפאסט אדער גאר האלב אויפגעדעקט וועט עס זיין רייצנד ווייל רוב פון אונזערע פרויען ווילן צייגן אטראקטיוו מיט וואס אימער זיי גייען אנגעטון.
איך מיין אז אז א קלייד וואס פאסט גיט -איז שיין ,אין אמת א שיינע פרוי קען רייצען ,דאס מיינט נישט אז זי איז נישט צניעות, פאר א סיבה מעג מען נישט קיקען אויף א פרוי. צניעות מיינט וואס ווייניגער דרייען אין די גאס (כמבואר בשו"ע)וואס דאס איז שווער היינטיגער טעג.
צניעות מיינט אז איך זאל זי זעהן און איך זאל זאגען פוי......
אין אמת גערעדט אמאהל איז דא אפרוי וואס גייט אנגעטוהן אזוי בצניעות אז אלע וואס זעהן זאגען, אזוי שיין אזוי צניעותדיג, און וואפס די גאנצע צניעות איז בטל געווארען.
לדעתי מיינט צניעות אז די מקומות המבכוסים זענען מכוסה, און דעטס איט. א רויטע בגד איז לכורה נישט אסור אלס צניעות נאר אן אלטע תקנה.
אין אמת גערעדט אמאהל איז דא אפרוי וואס גייט אנגעטוהן אזוי בצניעות אז אלע וואס זעהן זאגען, אזוי שיין אזוי צניעותדיג, און וואפס די גאנצע צניעות איז בטל געווארען.
לדעתי מיינט צניעות אז די מקומות המבכוסים זענען מכוסה, און דעטס איט. א רויטע בגד איז לכורה נישט אסור אלס צניעות נאר אן אלטע תקנה.
איך גיי נישט אריין גיין אינעם ווערטליכן טייטש פון צניעות, אבער דער רעיון פון צניעות אז פרויען זאלן נישט צייגן צו רייצענט איז א אידישליכע און איז זעלבסט פארשטענדליך.
חאצקלאיך גיי נישט אריין גיין אינעם ווערטליכן טייטש פון צניעות, אבער דער רעיון פון צניעות אז פרויען זאלן נישט צייגן צו רייצענט איז א אידישליכע און איז זעלבסט פארשטענדליך.
איך האלט אז בדרך כלל ווילן זיי נאר אימפרעסען די חברטע ,וואס דאס איז נארמאל,(עי' פרק במה אשה)נישט אנרייצען אנדערע מענער.
באשטעטיגט
איך מיין אז אז א קלייד וואס פאסט גיט -איז שיין ,אין אמת א שיינע פרוי קען רייצען ,דאס מיינט נישט אז זי איז נישט צניעות, פאר א סיבה מעג מען נישט קיקען אויף א פרוי. צניעות מיינט וואס ווייניגער דרייען אין די גאס (כמבואר בשו"ע)וואס דאס איז שווער היינטיגער טעג.
איך זאג נישט ח"ו אז מ' מעג, אבער איז דא א מקור אויף דעם?
דו ביסט גערעכט, דער איסור איז נאר אויב מ'קוקט הנאה צו האבן (עי' משנ"ב סי' עה ס"ק ז').
איחוד פעלדווער ווייסט סוועט אמאהל קומען א צייט וואס די גאר פרומע וועלען זיך לאזען אפערירען אוועק צונעמען דער בליטה אזוי עס זאל אזוי פלאך ווי א זכר, דאס וועט זיין די העכסטע מאס צניעות.
אין אפריקע טוהט עס די מאמע אויף אירע טעכטער מיט א הייסע אייזן.
דעם פארגאנגענעם מוצאי שבת איז געווען א שו"ת און ראוז קעסטל ביי מעמד חינוך הבנות בנוגע הלכות צניעות מיט הרב אשכנזי פון קרית יואל
ער האט אלעס זייער קלאר ארויסגעברענגט.
ווער עס איז דארט געווען ווערט געבעטן דאס איבערגעבן דא פארן עולם למען ידעו.
ער האט אלעס זייער קלאר ארויסגעברענגט.
ווער עס איז דארט געווען ווערט געבעטן דאס איבערגעבן דא פארן עולם למען ידעו.
איך אויךאיחוד פעלדווער ווייסט סוועט אמאהל קומען א צייט וואס די גאר פרומע וועלען זיך לאזען אפערירען אוועק צונעמען דער בליטה אזוי עס זאל אזוי פלאך ווי א זכר, דאס וועט זיין די העכסטע מאס צניעות.
אין אפריקע טוהט עס די מאמע אויף אירע טעכטער מיט א הייסע אייזן.
יישר כח.
<a class="postlink" href="http://www.streetnewsservice.org/news/2011/april/feed-275/protect-your-daughters,-iron-their-breasts.aspx">http://www.streetnewsservice.org/news/2 ... easts.aspx</a>
א חברה ממזרים
איחוד, ס'איז געבלאקט. וועגן דיך "איחוד הקהילות".
שוין לאנג וואס ס'הערשט א צומישעניש אין דעם,
איעדע פרוי האט מערערע לעוועלס פון שיינקייט וויאזוי מ'טוט זיך אן, שטוב קליידער, ווען מ'גייט אויס אין גאס אדער געשעפטען וכדומה, שבת יום טוב, חתונה וכו',
אפילו א איידעלע פרוי וואס גייט צו א חתונה מיט א שיינע גאונד מעיקאפ שיינע שייטל, וכו' איז זייער ציענד געווענטליך, און איך זעה נישט אז מ'זאל מפקפק זיין,
פון די אנדערע זייט ווען א םרוי גייט מיט ערמל נישט ביז די ביין ממש, אדער ווען די סקורט איז נישט 6 אינטשעס אונטער די קני, מאכט מען א גאנצע אשה.
איעדע פרוי האט מערערע לעוועלס פון שיינקייט וויאזוי מ'טוט זיך אן, שטוב קליידער, ווען מ'גייט אויס אין גאס אדער געשעפטען וכדומה, שבת יום טוב, חתונה וכו',
אפילו א איידעלע פרוי וואס גייט צו א חתונה מיט א שיינע גאונד מעיקאפ שיינע שייטל, וכו' איז זייער ציענד געווענטליך, און איך זעה נישט אז מ'זאל מפקפק זיין,
פון די אנדערע זייט ווען א םרוי גייט מיט ערמל נישט ביז די ביין ממש, אדער ווען די סקורט איז נישט 6 אינטשעס אונטער די קני, מאכט מען א גאנצע אשה.
מאדענע ביז גאר די פרויען ביי חתונות גייען מיט גלאנצעדיגער קליידער, ווי די בריסטן זענען בולט באופן מיוחד. ווען זי זאל נאר אזוי כסדר ארום גיין...
איך זעה א אשכול מיט א קעפל הלכות בגדי צניעות,אן איין מאל טראכטן גיב איך א קוועטש מיינע אויגן הייבן אן צי לויפן איבער די שורות
אבער אזא אנטוישונג בסך הכל שטייט נאכאמאל אין ווידעראמאל אז סנישט דא קיין הלכות צניעות פינטל.
נא איז די קעפל סתם פארפיריש?..
אה פאלט מיר יעצט איין עפעס א מער פאסיגע קעפל
געזיכט הלכות צניעות
אבער אזא אנטוישונג בסך הכל שטייט נאכאמאל אין ווידעראמאל אז סנישט דא קיין הלכות צניעות פינטל.
נא איז די קעפל סתם פארפיריש?..
אה פאלט מיר יעצט איין עפעס א מער פאסיגע קעפל
געזיכט הלכות צניעות
איז שוין די בארירט געווארן די הלכות פין צניעות אינדערהיים??
ווי איך פארשטיי אז צניעות איז געמאכט כלפי אנדערע מענער דאן איז נישט דא קיין שום ענין אינדערהיים צי גיין ביצניעות, סאיז פינקט ווי אינער זאל שאקלען לולב אין פסח, איז עס אזוי??!
אין אויב איז עס אמת פארוואס פארקויפט מען פאר די מיידלעך אין סקול אז צניעות גייט אן אינדערהיים?
ווי איך פארשטיי אז צניעות איז געמאכט כלפי אנדערע מענער דאן איז נישט דא קיין שום ענין אינדערהיים צי גיין ביצניעות, סאיז פינקט ווי אינער זאל שאקלען לולב אין פסח, איז עס אזוי??!
אין אויב איז עס אמת פארוואס פארקויפט מען פאר די מיידלעך אין סקול אז צניעות גייט אן אינדערהיים?
[ציטאט אראפגענומען]
אינטרעסאנט אנצומערקן אז רש״י אין ברכות י: זאגט אז הוד יפיה [של אשה] זענען אירע דדים ע״ש.
די גאנצע הלכות צניעות איז אויסגעזויגן פון פינגער, היינו טעמא דויואל משה והיינו טעמא דעוז והדר לבושה, ודי בזה.
דעת יחידאה
אינטערעסאנט אז אויף hebrewbooks און אויף אוצר החכמה איז נישט דא די ספר אור המאיר פון דער זיטמערער מגיד אז איך האב עס נישט אין פראנט פון מיר וועל איך שרייבן בערך אויף אידיש און מען קען עס אליינס נאך קוקען, אין פרשת חיי שרה שטייט א מורא'דיגע ענין וועגן דער מעזריטשער מגיד אז ער איז געווען א מלמד און עס איז אריין געקומען א פרוי וואס איז געגאנגען ארויס גשטעקט די ברוסט קאסטן און אויף געדעקט ביז די הארץ ווי עס איז געווען דער שטייגער, און וואס דער רבי רבי בער פון מעזריטש האט זיך אויסגעלערנט וויאזוי ממאס צו זיין אזא פרוי.
אינטערעסאנט. דא איז דער מקור
ס'שטייט נישט אז א פרוי איז געקומען, נאר א פרוי א פרוצה איז אזוי געקומען. 'ובא אדון אחד עם פרוצה אחת יפת תואר' וואס איז געגאנגען אזוי אויפגעדעקט 'כמנהגם' - אזוי ווי דער מנהג ביי די 'פרוצות'. ס'איז נישט מוכרח אז אזוי איז געווען דער שטייגער ביי געווענליכע פרויען, מעגליך אז נאר זונות און פרוצות זענען אזוי געגאנגען.
אויך, 'עם מקום הדדין' קען מיינען ארום דעם, אז ס'דערקענט זיך, נישט אז די דדים זענען געווען ממש אפן. גענוי ווי דער שטייגער פון די היינטיגע פרוצות.
אויך, 'עם מקום הדדין' קען מיינען ארום דעם, אז ס'דערקענט זיך, נישט אז די דדים זענען געווען ממש אפן. גענוי ווי דער שטייגער פון די היינטיגע פרוצות.
זי איז נישט געווען א זונה נאר א אשת האדון (גראף, אדער "פריץ" בלשונם, ומזה פרוצה). וואס איז געגאנגען אנגעטון ווי דער סטייל. ביזט אבער גערעכט מיט מקום הדדין, עס קען זיין אז דער אויבערמלבוש איז געווען אויפגעדעקט דער מקום הדדין. ויש (או אין) לעיין בתמונות משנים קדמוניות.
אין ירושלים איז פארהאן א מוזיאם מיט קליידונג פון הונדערטער יארן צוריק. איך בין אמאל דארט געווען און געזען אויסגעשטעלט אור אלטע אידישע כלה קליידער. ס'איז אויפן אמאליגן סטייל אז גראבקייט איז שיין, די כלות פלעגן עסן אסאך כדי צו זיין גענג גראב פאר די ברייטע קליידער.
הכלל, די כלים פאר בריסטן זענען גאר שטארק בולט אויף יענע פארצייטישע קליידער, כ'מיין אז דארט אינעם מוזיאם שטייט צוגעשריבן ביי די קליידער אז ס'איז א פלא אז דאס איז אמאל געווען צניעות'דיג ווען היינט באהאלט מען די בריסטן ביי די צניעות'דיגע קליידער...
הכלל, די כלים פאר בריסטן זענען גאר שטארק בולט אויף יענע פארצייטישע קליידער, כ'מיין אז דארט אינעם מוזיאם שטייט צוגעשריבן ביי די קליידער אז ס'איז א פלא אז דאס איז אמאל געווען צניעות'דיג ווען היינט באהאלט מען די בריסטן ביי די צניעות'דיגע קליידער...
Re: הלכות בגדי צניעות
מיימוןנישט געוועזן מיין פרוצה...זי איז נישט געווען א זונה נאר א אשת האדון (גראף, אדער "פריץ" בלשונם, ומזה פרוצה). וואס איז געגאנגען אנגעטון ווי דער סטייל. ביזט אבער גערעכט מיט מקום הדדין, עס קען זיין אז דער אויבערמלבוש איז געווען אויפגעדעקט דער מקום הדדין. ויש (או אין) לעיין בתמונות משנים קדמוניות.
Sent from my SM-G950U using Tapatalk
נאך א פשטאיך גיי נישט אריינגיין אין די פרטים פון יעדע בגד וואס איז יא על פי הלכה און וואס נישט. די פוינט איז, אז היינטיגע גויטע'שע קליידער זענען (כמעט) אלע געמאכט געווארן אויף אן אופן וואס שרייט ארויס 'שכבה עמי'.
עיין מה שכתב בספר בן יהוידע על מאמרם במסכת סוכה דף נב כל הגדול מחברו יצרו גדול ממנו, וז"ל: "י"ל איך נתיישבה דעתו בדברים אלו, דאם הוא יצרו גדול מיצרם של אותם האיש והאשה, הנה גם הוא גדול כוחו מכוחם לשבר ולכפות יצרו, ואמאי הוא שיער בדעתו דלא מצי והם מצו ולא אכפת להו כלל. ונ"ל בס"ד דרמז לו כי השערתו זאת לא היתה מכוונת, כי מחמת שהוא אינו מלומד בכך נראה לו אותו דבר חידוש ולכך שיער בעצמו, אך הם היו מורגלים בכך ולא אכפת להו", ודפח"ח.
ולגבי צניעות הנשים בדורות עברו עיין כאן.
אין א בריוו פון דער רוימישע פילאזאף און שרייבער סענעקא [דער אינגערער] צו זיין מאמע.
מי אני[ציטאט אראפגענומען]
אינטרעסאנט אנצומערקן אז רש״י אין ברכות י: זאגט אז הוד יפיה [של אשה] זענען אירע דדים ע״ש.
דא איז א בילד פון די "גאלדן הגדה" פון ארום צוויי הונדערט יאר נאך רש״י, געשריבן אין שפאניע, ווי זיי מאלן אראפ די 'ותקח מרים הנביאה אחות אהרן את התף בידה ותצאן כל הנשים אחריה בתפים ובמחלת'
(דאס איז די נאנטסטע וואס איך האב געטראפן צו רש״י'ס צייט און גיאגראפיע ביינאזאם)
בלאט: 1 2