הויפט זייט » פארברענגען » געזעלשאפט » ממהרים לבא - מאכן שבת פרי

ממהרים לבא - מאכן שבת פרי

60 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #14014

אישתישבי » פרייטאג יולי 3, 2020 7:21 pm

· #453679

ביי די מער מאדערענער פרומע עולם, איז מאכן שבת פרי דער נארמע, ביי אונז חסידים איז דא אסאך מנינים צו מאכן שבת פרי. אבער זעהנדיג א אינטרעסאנטע אבזערוואציע איז כדי דאס אויסצושמועסן.

אין הלכה ווערט די זאך ברייט אויסגעשמועסט אין הל' שבת אין מג"א, ווי ער זאגט התירים צו דאווענען פרי ערב שבת, אפילו מען דאווענט נישט פרי אגאנצע וואך. אין בית יוסף קען מען זעהן גדולים פין די חכמי אשכנז וואס האבן מקבל שבת געוועהן פרי, און דערנאך שפאצירט ביים וואסער ווען עס איז נאך געוועהן לעכטיג. דער צאנזער רב דער דברי חיים האט מקבל געוועהן פרי שבת חנוכה, אז מען האט געזאגט גוזמאות אז ווען ער האט קידוש געמאכט האט דער זון געשיינט אויף דער בעכער (זעהט אויס דער בעכער איז דעמאלסט נישט געוועהן פארמשכון'ט), און דער זאך איז א אנגענומענע ביתר אז מען "קען" דאס טוהן.

בשם דער גר"א ווערט געברענגט אז מאכן שבת פרי איז א גרויסע מצוה און א קליינע עבירה, און מקבל זיין שפעט בזמנה איז א קליינע מצוה און א גרויסע עבירה, נעמליך אז די הלכה'דיגע פראבלעם פין מאכן פרי מאכט עס א קליינע עבירה, אבער שפעט האט דער חסרון אז מען איז נישט אזוי בשמחה.

מיט דעם אלעם איז היינט געווארען א שלעכטע בליק אויף דער "ערלי שבת", מען טוט עס אזוי סטעריאטייפען אלס א מאדערנע פויערישע זאך, גרויסע רבי'ס וועלען קיינמאל נישט דאווענען פרי, און אפילו קליינע רבי'ס וואס האפן צו זיין גרויס וועלען אויך דאווענען שפעט, אפילו אין זייערע בתי מדרשים איז דא א ערלי מנין.

אין בעלזא האט דער רב מתיר געוועהן צו מאכן ערלי מנינים אין די שטיבלעך, אבער ער איז א יוצא מן הכלל, כמעט נישט דא קיין גרויסע חסידישע בתי מדרשים וואס וועלען האבן ערלי מנינים אין זייער בית המדרש.

און דו איז דא שאלה פארוואס?

וואס האבן דא בעסערע עליטישע שוואנצאנישע קעגען דער ערלי שבת? וואס האט עס געזינדיגט?

איך קען זעהן אז אין די נאנטע עתיד וועט איינער פין די רבי'ס לאזן פאלען ווערטער קעגן דער ערלי שבת, אז דאס איז נישט קיין משנת חסידים, צוביסלעך וועט מען עס אסר'ן, צוביסלעך וועט מען טראסקענען קינדער פין מוסדות ווען דער טאטע דאווענט ערלי. איינער פין די שאלות אויף די אינטערנעט פאפיר וועט זיין, ווי דאווענט איר פרייטאג מנחה מעריב?

קען דאס איינער מסביר זיין?

ישן מלא חדש » מוצ"ש יולי 4, 2020 11:26 pm

· #453686

Re: ממהרים לבא - מאכן שבת פרי

זייער פשוט:
וואס האבן די רבנים צו טוהן אין די לאנגע פרייטאג'ס
דארפן זיי גיין צו די ארבייט? ניין
דארפן זיי ארויס העלפן מיטן קאכן? ניין
דארפן זיי גיין איינקויפן? ניין
דארפן זיי ארויס העלפן מיט די קינדער? רוב פון זיי האבן שוין חתונה געמאכט אלע אייניקלעך.
איז וואס דען האבן זיי צו טוהן אויב נישט כאפן א לאנגע דרימל ערב שבת, איז פארשטייט זיך פאר די וואס שטייען אויף א שעה פארן זמן און עסן דעמאלט א טועמיה צו דער זעט אוודאי מאכן זיי שבת שפעיט (ווייל ער איז דאך אויס גערוהט) פירן זיי טיש שפעיט (ווייל זיי זענען נאך אנגעזעטיגט) און דאווענען שבת צופרי שפעיט (ווייל די טיש האט זיך גענדיגט זייער שפיעט) און קענען נישט פארשטיין די וואס זענען פאריאגט א גאנץ פרייטאג און ווייסן אז ווילאנג די ליכט וועט נישט ברענען וועט ער קיין מנוחה נישט האבן און יאגט זיך צום שבת פאר אביסל מנוחה ושמחה.

Sent from my SM-T113 using Tapatalk

ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג יולי 5, 2020 7:30 am

· #453706

ישן מלא חדש
זייער פשוט:
וואס האבן די רבנים צו טוהן אין די לאנגע פרייטאג'ס
דארפן זיי גיין צו די ארבייט? ניין
דארפן זיי ארויס העלפן מיטן קאכן? ניין
דארפן זיי גיין איינקויפן? ניין
דארפן זיי ארויס העלפן מיט די קינדער? רוב פון זיי האבן שוין חתונה געמאכט אלע אייניקלעך.
איז וואס דען האבן זיי צו טוהן אויב נישט כאפן א לאנגע דרימל ערב שבת, איז פארשטייט זיך פאר די וואס שטייען אויף א שעה פארן זמן און עסן דעמאלט א טועמיה צו דער זעט אוודאי מאכן זיי שבת שפעיט (ווייל ער איז דאך אויס גערוהט) פירן זיי טיש שפעיט (ווייל זיי זענען נאך אנגעזעטיגט) און דאווענען שבת צופרי שפעיט (ווייל די טיש האט זיך גענדיגט זייער שפיעט) און קענען נישט פארשטיין די וואס זענען פאריאגט א גאנץ פרייטאג און ווייסן אז ווילאנג די ליכט וועט נישט ברענען וועט ער קיין מנוחה נישט האבן און יאגט זיך צום שבת פאר אביסל מנוחה ושמחה.

Sent from my SM-T113 using Tapatalk

אבי געשאסן. פארקערט, די רבי'ס קענען דאך מאכן שבת פרי, ווייל זיי האבן אסאך צייט. די ארבעטארערס (וואס איך האב נאך נישט געטראפן, נאר קוועטשערס אז מ'ארבעט צופיל, נישט אז מ'ארבעט טאקע, אבער שוין) זענען די וואס מוזן מאכן שבת שפעט.

איך ווייס נישט צו דער עולם ווייסט, אבער דער אלגעמיינע מנהג אין די גאנצע אשכנזיש'ע וועלט איז אייביג געווען צו דאווענען פרי. אין פולין אונגארן רוסלאנד ליטא דייטשלאנד, אומעטום. הרב מאיר בר-אילן ברענגט גאר אז אין נאוואהרדאק איז דער יום השוק געווען פרייטאג, און דער ערוה"ש האט זיך שטארק געשטעלט אז עס זאל נישט זיין קיין שפעטערע מנין פרייטאג צו נאכט, ווייל דאס ברענגט צו חילול שבת. ער פלעגשט שטיין ביים עמוד אין שול נישט צולאזענדיג א בעל תפלה צוגיין אויף מנחה קבלת שבת. ער שרייבט גראדע אז וויבאלד חלבי חול אין קרבים שבת, דעריבער האט מען דאך מקריב געווען אלע חלבים פון פרייטאג פאר שבת, און ממילא קומט זיך עס אז מ'זאל דאווענען מעריב פרייטאג צו נאכטס נאך פאר נאכט.

אויף אייוועלט איז לעצטענס געווען א שמועס דערוועגן, ווי איינער פון די ראשי הצבועים דארט האט מאריך געווען בנפלאות מיט הבל וריק וועגן דער רבי'ס מיינונג.

אישתישבי » זונטאג יולי 5, 2020 10:59 am

· #453708

דאס וואס די ברענגסט פין חלבים ואברים זאגט דער מג"א.

מפיל קינד » זונטאג יולי 5, 2020 12:57 pm

· #453717

קודם וויייס איך שוין אז אישתשבי לערנט דעם דף.

אינגערמאנטשיקל » זונטאג יולי 5, 2020 1:25 pm

· #453719

מפיל קינד
קודם וויייס איך שוין אז אישתשבי לערנט דעם דף.

און יעצט ווייס מיר אונז שוין אז מפיל לערנט עס אויך...

ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג יולי 5, 2020 3:31 pm

· #453726

דא רעדט מען צוזאם פארשידענע שטותים אויף אייוועלט

אישתישבי » זונטאג יולי 5, 2020 5:07 pm

· #453737

מפיל קינד
קודם וויייס איך שוין אז אישתשבי לערנט דעם דף.

גראדע נישט. וואס שטייט אין דף?

מפיל קינד » זונטאג יולי 5, 2020 5:25 pm

· #453740

פרייטאג, דף קיט איז געשטאנען די מחלוקת רב ושמואל וואס איז חשוב'ער, להקדים או לאחר.

ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג יולי 5, 2020 7:59 pm

· #453759

ווען איך האב געלערנט יענער גמרא, האב איך אלס געמיינט אז עס רעדט זיך פון שבת ביי טאג, וואס מ'קען עסן פרי אלס כבוד שבת, אדער שפעטער ווען מ'איז מער הונגעריג. נישט פרייטאג צו נאכט.

מפיל קינד » זונטאג יולי 5, 2020 8:57 pm

· #453763

גערעכט אז מ'רעדט פון סעודות, אבער פארוואס נאר די בייטאג סעודה?

ליטוואק פון בודאפעסט » זונטאג יולי 5, 2020 10:07 pm

· #453771

מפיל קינד
גערעכט אז מ'רעדט פון סעודות, אבער פארוואס נאר די בייטאג סעודה?

ווייל רש"י זאגט 'אי רגיליתו לאקדומי - סעודתכם בבקר אחרוה.' פון דעם איז מיר געלעגן אין קאפ אז עס רעדט זיך בבקר.

און נישטערנדיג אביסל אין די מפרשים האב איך דאס געטראפן

בן יהוידע
ומקשים למה לא פירש רש"י על הלילה, ונראה לי כי איחור הסעודה הוא דבר קשה לעונג שבת, ובודאי לא היה אומר להם לעשות כן על הלילה, דערב שבת עוסקים ויגעים הרבה ואין אוכלים בו סעודה גמורה אפילו בבוקר, וגם מן הצהרים נזהרין ואין אוכלין כלל, ואם כן בלילה באים רעבים הרבה ואיך יאמר להם לאחר זמן סעודתם שישארו רעבים בכניסת שבת, ומה גם דיש חסידים ואנשי מעשה שהיה דרכם להתענות בשבת, לכך ודאי לא אמר להם עצה זו דיאחרוהו אלא רק על היום בבוקר, דלא איכפת להו כל כך אם יאחרוהו, כיון דבלילה נתמלאת כריסם מסעודה ראשונה של שבת, ועוד משום דכבוד יום עדיף מסתמא לא אמר להם לעשות שינוי זה בסעודה, אלא רק באחת שהיא של יום שהיא עקרית יותר משל לילה:

שפילער » זונטאג יולי 5, 2020 10:49 pm

· #453778

ס'האט לכאורה צוטון ווייל די cool מענטשן האבן עס נגעהויבן צו טון קיקט מען עס שטארק אראפ. אויך וועגן חדש מיין טאטע האט עס נישט געטון און מיין זיידע האט עס נישט געטון וויל איך עס נישט טון.
איך האלט סאיז א געהעריגע רשעות נישט צו דאווענען ערלי

אישתישבי » זונטאג יולי 5, 2020 10:53 pm

· #453779

עס זעהט אויס פין די מגיבים אויף אייוועלט אז עס איז דא צוויי סארט,

א. שווער צו פארשטיין פארוואס מענטשן רעדן זיך איין עס איז באקוועמער.

ב. עס איז פין די מתחדשים וואס ווילען מאכן אידישקייט באקוועמער.

דער לעצטער פונקט האב איך געראדע געהערט פין נאך מענטשן אז מען טוט עס צו מאכן אידישקייט באקוועמער, און דאס דארף צו זיין א פראבלעם.

קען איינער אריינקומען קלארער?

מפיל קינד » מאנטאג יולי 6, 2020 1:23 am

· #453794

ליטוואק פון בודאפעסט
מפיל קינד
גערעכט אז מ'רעדט פון סעודות, אבער פארוואס נאר די בייטאג סעודה?

ווייל רש"י זאגט 'אי רגיליתו לאקדומי - סעודתכם בבקר אחרוה.' פון דעם איז מיר געלעגן אין קאפ אז עס רעדט זיך בבקר.

און נישטערנדיג אביסל אין די מפרשים האב איך דאס געטראפן

בן יהוידע
ומקשים למה לא פירש רש"י על הלילה, ונראה לי כי איחור הסעודה הוא דבר קשה לעונג שבת, ובודאי לא היה אומר להם לעשות כן על הלילה, דערב שבת עוסקים ויגעים הרבה ואין אוכלים בו סעודה גמורה אפילו בבוקר, וגם מן הצהרים נזהרין ואין אוכלין כלל, ואם כן בלילה באים רעבים הרבה ואיך יאמר להם לאחר זמן סעודתם שישארו רעבים בכניסת שבת, ומה גם דיש חסידים ואנשי מעשה שהיה דרכם להתענות בשבת, לכך ודאי לא אמר להם עצה זו דיאחרוהו אלא רק על היום בבוקר, דלא איכפת להו כל כך אם יאחרוהו, כיון דבלילה נתמלאת כריסם מסעודה ראשונה של שבת, ועוד משום דכבוד יום עדיף מסתמא לא אמר להם לעשות שינוי זה בסעודה, אלא רק באחת שהיא של יום שהיא עקרית יותר משל לילה:

כ'האב אויך געזען די רשי, אבער רשי הק' זאגט עס נישט באלד, נאר א שורה שפעטער.

אגב, אויף עמוד א' זאגט דארט רש"י ביי די בהמות גוזמא קתני, וכן ההוא דלעיל... פארוואס זאגט עס נישט רשי אויבן? נאר מ'דארף זיך אמאל קענען איינהאלטן בפרט אז מ'רעדט פון חז"ל הק', אבער אז מ'דערמאנט שוין שפעטער גוזמאות, לייגט ער שוין צו אז אויבן איז אויך א גוזמא. ודוק...

שמחהלע קאפשטיק » מאנטאג יולי 6, 2020 9:56 pm

· #453880

כ'האב געהערט פון א איד וואס ער וואוינט אין שיכון סקווער, וואס כידוע דאווענט מען דארט זייער שפעט קבלת שבת אז מען זאל ערשט מקבל שבת זיין נאך 72, און צוליב דעם פירט ער זיך אז ער דאווענט מיט א פריעדיגע מנין מנחה ערגעץ אין מאנסי, און נאכדעם איז ער מקבל שבת (אן מעריב) אינדערהיים נאכן זמן, און ער מאכט קידוש און וואשט זיך צום שבתדיגע סעודה,
און נאכן בענטשן גייט ער אין שוהל דאווענען מעריב שוין א געגעסענער...
זאגט מיר איינער אז דער מנחת יצחק פלעיגט דאס אויך טוהן אין מאנטשעסטער

ליטוואק פון בודאפעסט » מאנטאג יולי 6, 2020 10:11 pm

· #453883

און איך טו אזוי אין לעיקוואד אויך, איך דאווען מנחה גדולה ווי געווענדליך, און ביים זמן שבת זאג איך קבלת שבת און איך מאך קידוש און עס א סעודה, און נאכ'ן סעודה גיי איך דאווענען. דער גר"א שרייבט מ'זאל דאס נישט טון.

עס איז מיר מאדנע אז אין מאנטשעסטער איז געווען אין יענער יארן א מנין נאכ'ן זמן פרייטאג צו נאכט. אין ענגלאנד מאכן אפילו חסידיש'ער אידן שבת פרי, קוק אויף אייוועלט ווי אנעים זמירות פארשטייט נישט וואס מ'וויל פון די וואס מאכען שבת פרי. צאת הכוכבים אין מאנטשעסטער קען זיך ציען ביז עלעף אזייגער. שבועות ביינאכט האט מען כמעט נישט געלערנט דארט.

רביה''ק זי''ע » דינסטאג יולי 7, 2020 12:31 am

· #453898

אידישקייט באשטייט פון איין זאך "negativity", ממילא איז יעדע זאך וואס מ'טוט פאר באקוועמליכקייט שוין פסול. וואס איז די הסבר? דאס איז די הסבר! תכבד העבודה על האנשים ואל ישעו בדברי שקר.

היינטיגע רביס האבן סתם אזוי ליב צו זיין פארשלעפט.

מיינונגזאגער » דינסטאג יולי 7, 2020 2:10 am

· #453904

Re: ממהרים לבא - מאכן שבת פרי

מפיל קינד
פרייטאג, דף קיט איז געשטאנען די מחלוקת רב ושמואל וואס איז חשוב'ער, להקדים או לאחר.

אין סאקמער האט מען טאקע דערפאר איינגעפירט, און אזוי פיקט זעך אין ניו יורק רוב חרדישער ציבור אז 15 מינוט נאך די שקיעה טוהט מען נישט קיין שום מלאכה אפי׳ בעצם איז מען נישט אבור צו טוהן א מלאכה מעיקר הדין פון די 72-60 וונט זיך לפי וועלעכער שיטה און אזוי ווער טאקע געברענגט אין מכילתה פרשת יתרו.

בנוסף לכך, על פי חז"ל ישנה מצווה להוסיף לזמנה של השבת מיום שישי ומיום ראשון, מצווה הנקראת תוספת שבת. רוב הפוסקים פוסקים להלכה את דין תוספת שבת, וכך נוהגים להלכה כיום. עם זאת, הרמב"ם פסק את דין התוספת רק לגבי יום הכיפורים ולא לגבי שבת. אורכה של תוספת הזמן לפני שקיעת השמש ביום שישי משתנה מקהילה יהודית אחת לאחרת לפי מסורות מקומיות. בישראל נהוגה בדרך כלל תוספת של 20 דקות, כאשר בחיפה נוהגת תוספת של 30 דקות ובירושלים נוהגת תוספת שבת של 40 דקות קודם לשקיעת החמה.

גם במוצאי שבת נהוג להמתין לאחר צאת הכוכבים דקות אחדות, כדי להראות שהשבת חביבה על שומריה, ולכן הם אינם 'מוציאים' אותה (כלומר עורכים הבדלה) מיד כשהדבר ניתן הלכתית, אלא מאוחר יותר. בחצרות חסידיות נוהגים להאריך את השבת עוד יותר, ויש העורכים את ההבדלה שעות לאחר זמן צאתה.

"זכור ושמור - זכור מלפניו ושמור מאחריו, מכאן אמרו: מוסיפין מחול על הקדש. משל לזאב שהוא טורף מלפניו ומלאחריו"

און אין שלחן ערוך ווערט געפאסקענט כדעת הראשונים אז

״חובת תוספת שבת ויום טוב בלשון 'יש אומרים', אך היות שהשולחן ערוך פוסק כשיטת רבנו תם בבין השמשות לפיה גם לאחר שקיעת החמה הנראית נמשך היום למשך כ־50 דקות, תוספת שבת לשיטתו היא בזמן זה, זמן שלפי שיטת הגאונים בבין השמשות המקובלת כיום הוא חלק מעיקר השבת״.

און דאן וועל איך מעתיק זיין לפי אלע שיטת וואס איז דאס ממהרים ומאחרים.

סוף יום מבחינה הלכתית הוא עם שקיעת החמה. לאחר שקיעת החמה מתחיל פרק זמן מסופק המכונה בין השמשות (נמשך כ־20 דקות), ולאחריו חל צאת הכוכבים, שהוא תחילת הלילה והיום הבא. מסיבה זו, השבת חלה החל משקיעת החמה של יום שישי (כולל זמן בין השמשות המסופק) ועד צאת הכוכבים של יום השבת. לכן, זמני תוספת שבת הם בפרק הזמן שלפני שקיעת החמה ביום שישי ובפרק הזמן שאחרי צאת הכוכבים בשבת.

פרשני התלמוד והפוסקים התחבטו במידת הזמן הנדרשת לתוספת שבת. הגישה המקובלת גורסת שאין לתוספת שבת שיעור מוגדר, ודי בתוספת בשיעור זמן מינימלי לקיום חובה זו, ולכן סבר הרב משה פיינשטיין שאין צורך להוסיף יותר מ-2 דקות (ופחות מכך - לא ניכר שמוסיף על השבת). עם זאת, יש פוסקים שהסתפקו בשיעור הזמן של תוספת זו, והרב צבי שכטר סבור (על פי לשון רבינו פרץ) שחייבים להוסיף לפחות חצי שעה לפני השקיעה.[דרוש מקור] בנוסף לכך, דעת היראים, שהשקיעה ההלכתית (לא רק לעניין כניסת שבת) היא כשיעור מהלך ג' רבעי מיל קודם שקיעת גלגל השמש, ולדעתו דין תוספת שבת הוא בנוסף לשיעור זה. ולכן כתב המשנה ברורה[6] "ומי שמחמיר על עצמו ופורש עצמו ממלאכה חצי שעה או עכ"פ שליש שעה קודם שקיעה אשרי לו דהוא יוצא בזה ידי שיטת כל הראשונים".

כתוצאה משיטות שונות אלו קיים הבדל בזמן כניסת השבת (וזמן הדלקת נרות) במקומות שונים. ברוב המקומות נהגו על פי המשנה ברורה לקבל שבת 20 דקות לפני השקיעה, ולכן בלוחות השנה הנפוצים מודפס זמן הדלקת הנרות בתל אביב וברוב אזורי הארץ 22 דקות לפני השקיעה, משך זמן הכולל גם 2 דקות בהן יוכלו להדליק את נרות השבת לפני שיפסיקו כליל לעסוק במלאכות האסורות בשבת. גם על כך לא הכל מקפידים, מאחר שמעיקר הדין גם קבלת שבת דקה או שתיים לפני השקיעה יכולה להיחשב כ"תוספת שבת". ברוב המקומות בחו"ל, זמן הדלקת נרות מודפס ב-18 דקות לפני השקיעה.[7]

אך בירושלים זמן הדלקת הנרות הוא כ-40 דקות לפני השקיעה. אחת הסיבות למנהג ירושלים הוא מיקומה בין ההרים והעובדה שבתקופות מסוימות השמש מוסתרת על ידי ההרים, או נראית יותר זמן[דרוש מקור], אך הסיבה העיקרית היא שמחמירים גם את שיטת היראים שלדעתו השקיעה היא ג' רבעי מיל לפני שקיעת גלגל החמה, וגם את הדעה שזמן תוספת שבת הוא עד שיעור מהלך ג' רבעי מיל, וגם נוקטים כהדעה המחמירה ששיעור מהלך מיל הוא 24 דקות, שזה יוצא 36 דקות לפני השקיעה. וכך אם ידליקו את הנרות 40 דקות לפני השקיעה, יוכלו לפרוש ממלאכה 36 דקות לפני השקיעה.

לדעת רוב הפוסקים, הזמן המוקדם ביותר לקבלת תוספת שבת הוא פלג המנחה, אך לפני כן לא ניתן לקבל את השבת.

Sent from my iPhone using Tapatalk

מיינונגזאגער » דינסטאג יולי 7, 2020 2:13 am

· #453906

Re: ממהרים לבא - מאכן שבת פרי

שמחהלע קאפשטיק
כ'האב געהערט פון א איד וואס ער וואוינט אין שיכון סקווער, וואס כידוע דאווענט מען דארט זייער שפעט קבלת שבת אז מען זאל ערשט מקבל שבת זיין נאך 72, און צוליב דעם פירט ער זיך אז ער דאווענט מיט א פריעדיגע מנין מנחה ערגעץ אין מאנסי, און נאכדעם איז ער מקבל שבת (אן מעריב) אינדערהיים נאכן זמן, און ער מאכט קידוש און וואשט זיך צום שבתדיגע סעודה,
און נאכן בענטשן גייט ער אין שוהל דאווענען מעריב שוין א געגעסענער...
זאגט מיר איינער אז דער מנחת יצחק פלעיגט דאס אויך טוהן אין מאנטשעסטער

די זמן שבת אין די זומער איז שרעקליך שפעיט איז מען זיך בעצם זייער מקיל אין דעם.

Sent from my iPhone using Tapatalk

וואלווי » דינסטאג יולי 7, 2020 2:27 am

· #453908

מיינונגזאגער
שמחהלע קאפשטיק
כ'האב געהערט פון א איד וואס ער וואוינט אין שיכון סקווער, וואס כידוע דאווענט מען דארט זייער שפעט קבלת שבת אז מען זאל ערשט מקבל שבת זיין נאך 72, און צוליב דעם פירט ער זיך אז ער דאווענט מיט א פריעדיגע מנין מנחה ערגעץ אין מאנסי, און נאכדעם איז ער מקבל שבת (אן מעריב) אינדערהיים נאכן זמן, און ער מאכט קידוש און וואשט זיך צום שבתדיגע סעודה,
און נאכן בענטשן גייט ער אין שוהל דאווענען מעריב שוין א געגעסענער...
זאגט מיר איינער אז דער מנחת יצחק פלעיגט דאס אויך טוהן אין מאנטשעסטער
די זמן שבת אין די זומער איז שרעקליך שפעיט איז מען זיך בעצם זייער מקיל אין דעם.

Sent from my iPhone using Tapatalk

באמת, איז דאס שפעטע זמן אמאל געווען נאך א גרעסערע אישו, ווייל אין אירופע איז די צוויי עקסטרימס פון נץ און שקיעה געווען פול ווייטער גערוקט אין די זומער טעג ווי ביי אונז אין אמעריקע.

ס'איז אינטערסאנט צו וויסען ווי אזוי מ'האט זיך למעשה געפירט לאורך ימים ושנים, פאר מ'שרייעט חדש, אדער ביינונז האט מען זיך נישט נוהג געווען, וכו'...

רביה''ק זי''ע » דינסטאג יולי 7, 2020 2:30 am

· #453910

דער תרומת הדשן שרייבט דאך שוין וואס מ'פלעגט טון...

בכלל ווייסן מיר דאך אז ביי חסידים האט מען נישט מקפיד געווען אויף חדש...

וואלווי » דינסטאג יולי 7, 2020 2:32 am

· #453911

רביה''ק זי''ע
דער תרומת הדשן שרייבט דאך שוין וואס מ'פלעגט טון...

זאג נאר, דער תרומת הדשן איז געגאנגען מיט א שטריימעל..?

וואלווי » דינסטאג יולי 7, 2020 2:33 am

· #453912

רביה''ק זי''ע
דער תרומת הדשן שרייבט דאך שוין וואס מ'פלעגט טון...

בכלל ווייסן מיר דאך אז ביי חסידים האט מען נישט מקפיד געווען אויף חדש...

פאר זיך נישט. פאר יענעם יא.

וואלווי » דינסטאג יולי 7, 2020 2:33 am

· #453913

דאכציך אז אין אבן שתיה ווערט געברענגט אז דער תורת חיים פון קאסוב פלעגט מאכן זייער פרי שבת, עד כדי כך אז מ'האט געזאגט אז די זון האט אריין געשיינט אין בעכער ביי קידוש. נאך עפעס דערציילט מען אז נאכען טיש פלעג די תו"ח זיך גיין צולייגן, און ער איז אויפגעשטאנען כדי צו קענען איבערליינען קרי"ש של ערבית נאכן זמן.

חוץ אויב ער האט זיך נוהג געווען ווי אונזער @ליטוואק פון בודאפעסט און געמאכט קידוש פאר כגוונא, וואס ליבי אומר לי אז די פלאם פון אזא צדיק האט עם נישט ערלויבט צו מפסיק זיין די דאווענען, דארף מען זעהן ווי אזוי אזא מעשה לייגט זיך אויפ'ן שכל. איז דען מציאות'דיג, צו זאגן מזמור שיר ליום השבת, ממשיך זיין מיט א חסידישען מעריב, ווינטשען גוט שבת פאר'ן ציבור בצהלת פנים, זינגען זמירות, די זון זאל אריינשיינן אין בעכער, עסען א סעודה, איינשלאפן פאר צאת, אן האבן מקבל שבת געווען פאר די פלג?

נאך אנאליזן די פיסיקס פון קאסוב אינדערהיים, שטעלט זיך אויס אז ער האט מקבל שבת געווען נאכ'ן פלג. די בית המדרש אין קאסוב האט דאך נישט געהאט קיין סקיילייטס, קומט דאך אויס אז די זון האט געשיינט פון די געהעריגע פענסטערס מן הצד. די מציאות איז אויב די זון שיינט אריין פון פענסטער דארף דאס זיין אויף א שיפע ענגעל אז ס'זאל קענען אריינשיינן פון פענסטער אין בעכער אריין, וואס דאס מיינט לכאורה אז די זון האט געהאלטן נאכ'ן פלג.

איי וועסטו פרעגען ווי אזוי קען מען אריינרוקן אזוי פול עבודת הקודש אין אזא קורצע טיים פרעים? נאר, פארשטייט זיך אליינס אז נישט אלעס דארף מען אליינס פארשטיין.

הללו עבדי השם וכו' ממזרח שמש עד מבואו...

ליטוואק פון בודאפעסט » דינסטאג יולי 7, 2020 7:04 am

· #453916

מיינונגזאגער - האסט אויסגעמישט אמת מיט נישט אמת אינאיינעם.

די הלכה איז געפסקנ'ט אין שו"ע אז פון א פאר מינוט פאר די שקיעה טאר מען קיין מלאכה נישט טון. יא, די זעלבע שו"ע, אין די זעלבע סימן, וואס פסקנ'ט ווי רבינו תם אז בין השמשות הייבט זיך אן לאנג נאך די שקיעה, פסקנ'ט אז פון א פאר מינוט פאר די שקיעה 'חמה בראש אילנות' דארף מען אויפהערן טון מלאכה.

אונטער חכם » דינסטאג יולי 7, 2020 11:28 am

· #453931

Re: ממהרים לבא - מאכן שבת פרי

נאר ווער עס איז נישט בקי.
און חמה בראש אילנות מיינט נישט דווקא פאר די שקיעה, עס איז נאר די לעצטע פלאץ ווי מען קען זעהן די זון.

ליטוואק פון בודאפעסט » דינסטאג יולי 7, 2020 7:28 pm

· #453968

יא, און מיר זענען נישט בקי. וואס מיינט בקי? ער ווייסט ויאזוי עס קוקט אויס אין די צייט פון דריי פערטל מיל פאר צאת הכוכבים. ווער ווייסט וואס דאס מיינט? ווער ווייסט וויפיל ליכט איז דעמאלס דא?

און חמה בראש אילנות מיינט זיכער פאר די שקיעה, ווייל נאכ'ן שקיעה קען מען דער זון נישט זען.

שמעון וואלף » מיטוואך יולי 8, 2020 12:39 am

· #453997

חסידישע אידן לייגן זיך נישט פרייטאג צונאכטס פאר חצות, נו וואס האט עטץ פון דאווענען פרי?
וואס פארשטייען די מאדערנע

אישתישבי » מיטוואך יולי 8, 2020 1:19 pm

· #454052

ליטוואק פון בודאפעסט
און איך טו אזוי אין לעיקוואד אויך, איך דאווען מנחה גדולה ווי געווענדליך, און ביים זמן שבת זאג איך קבלת שבת און איך מאך קידוש און עס א סעודה, און נאכ'ן סעודה גיי איך דאווענען. דער גר"א שרייבט מ'זאל דאס נישט טון.

עס איז מיר מאדנע אז אין מאנטשעסטער איז געווען אין יענער יארן א מנין נאכ'ן זמן פרייטאג צו נאכט. אין ענגלאנד מאכן אפילו חסידיש'ער אידן שבת פרי, קוק אויף אייוועלט ווי אנעים זמירות פארשטייט נישט וואס מ'וויל פון די וואס מאכען שבת פרי. צאת הכוכבים אין מאנטשעסטער קען זיך ציען ביז עלעף אזייגער. שבועות ביינאכט האט מען כמעט נישט געלערנט דארט.

וויאזוי ארבעט מען מיט א שומר?

ליטוואק פון בודאפעסט » מיטוואך יולי 8, 2020 1:50 pm

· #454055

אז מ'וואשט זיך פאר די האלבע שעה פאר'ן זמן ק"ש, איז עס נישט קיין פראבלעם. איך וואש מיר נאך פאר די שקיעה

מיינונגזאגער » דאנערשטאג יולי 9, 2020 8:05 am

· #454128

Re: ממהרים לבא - מאכן שבת פרי

ליטוואק פון בודאפעסט
אז מ'וואשט זיך פאר די האלבע שעה פאר'ן זמן ק"ש, איז עס נישט קיין פראבלעם. איך וואש מיר נאך פאר די שקיעה

דאס מיינט נאך נישט אז עס נישט קיין פראבלעים אז די אוהסט עס!

Sent from my iPhone using Tapatalk

אישתישבי » דאנערשטאג יולי 9, 2020 8:55 am

· #454134

מען ברויך עסן א כזית ווען עס איז שוין נאכט, אז נישט דארף מען זיך וואשן בייטאג דריי מאל, ווען בענטשט מען אויב מען וויל נאך דאווענען מעריב מיט דער מנין?

דער מנחת יצחק האט אפשר נישט געבענטשט ביז נאך מעריב, ווען ער איז צוריקגעקומען און געגעסן נאך א כזית.

וואס טוט איר ר' ליטוואק?

ליטוואק פון בודאפעסט » דאנערשטאג יולי 9, 2020 9:16 am

· #454135

'מען ברויך' איז דוכט זיך א מג"א, אבער איך געדענק נישט אז דאס איז די געפסקנ'טע זאך אין די שפעטערע ליקוטים, ערוה"ש, מ"ב קיצור שו"ע וחיי"א. די מנהג איז זיכער נישט אזוי געווען, טאמער מ'איז געגאנגן שפאצירן ביים טייך נאכ'ן סעודה, כמו"ש התרוה"ד (איך שרייב פון זכרון, באשטיינער מיר נישט).

אלס אינגעל געדענק איך אז מחמירים האבן אזוי געטון, אבער דאס איז נישט געווען די פסק הלכה. אין ישיבה אין מאנטשעסטער זענען א קליינע מאס בחורים געבליבן נאכ'ן סעודה צו קענען עסן א כזית נאך צאת הכוכבים.

אישתישבי » דאנערשטאג יולי 9, 2020 8:26 pm

· #454194

דער משנה ברורה זאגט אז לכתחילה זאל מען עסן ביינאכט א כזית.

ליטוואק פון בודאפעסט » מוצ"ש יולי 25, 2020 10:47 pm

· #455107

איך האב יעצט געזען א ליקוט אויף היברובוקס בנוגע דער ענין, ועי' כאן בענין עסן נאך צאה"כ. נישט קיין גרויסע חידושים, נאר מלקט געווען די נעמן און מראי מקומות

דער ערוה"ש רופט עס טאקע אן א 'חומרא בעלמא ממדת החסידות' אזוי ווי עס איז מיר געלעגן אין קאפ אז אזוי איז. אבער אה"נ דער שו"ע הרב און דער מ"ב שרייבן עטוואס שארפער 'טוב לחוש לדבריהם'.

ווען איך וואלט געהאט א ברירה, וואלט איך עס געדארפט טון. אבער איבערקערן א גאנצע שטוב, פאר א 'טוב לחוש לדבריהם' זעט מיר נישט אויס אן אויסגעהאלטענע זאך. די פרייז וועט זיין מער ווי דאס איז ווערט.

בן ישי » מאנטאג אפריל 26, 2021 12:42 am

· #471397

אישתישבי
ביי די מער מאדערענער פרומע עולם, איז מאכן שבת פרי דער נארמע, ביי אונז חסידים איז דא אסאך מנינים צו מאכן שבת פרי. אבער זעהנדיג א אינטרעסאנטע אבזערוואציע איז כדי דאס אויסצושמועסן.

אין הלכה ווערט די זאך ברייט אויסגעשמועסט אין הל' שבת אין מג"א, ווי ער זאגט התירים צו דאווענען פרי ערב שבת, אפילו מען דאווענט נישט פרי אגאנצע וואך. אין בית יוסף קען מען זעהן גדולים פין די חכמי אשכנז וואס האבן מקבל שבת געוועהן פרי, און דערנאך שפאצירט ביים וואסער ווען עס איז נאך געוועהן לעכטיג. דער צאנזער רב דער דברי חיים האט מקבל געוועהן פרי שבת חנוכה, אז מען האט געזאגט גוזמאות אז ווען ער האט קידוש געמאכט האט דער זון געשיינט אויף דער בעכער (זעהט אויס דער בעכער איז דעמאלסט נישט געוועהן פארמשכון'ט), און דער זאך איז א אנגענומענע ביתר אז מען "קען" דאס טוהן.

בשם דער גר"א ווערט געברענגט אז מאכן שבת פרי איז א גרויסע מצוה און א קליינע עבירה, און מקבל זיין שפעט בזמנה איז א קליינע מצוה און א גרויסע עבירה, נעמליך אז די הלכה'דיגע פראבלעם פין מאכן פרי מאכט עס א קליינע עבירה, אבער שפעט האט דער חסרון אז מען איז נישט אזוי בשמחה.

מיט דעם אלעם איז היינט געווארען א שלעכטע בליק אויף דער "ערלי שבת", מען טוט עס אזוי סטעריאטייפען אלס א מאדערנע פויערישע זאך, גרויסע רבי'ס וועלען קיינמאל נישט דאווענען פרי, און אפילו קליינע רבי'ס וואס האפן צו זיין גרויס וועלען אויך דאווענען שפעט, אפילו אין זייערע בתי מדרשים איז דא א ערלי מנין.

אין בעלזא האט דער רב מתיר געוועהן צו מאכן ערלי מנינים אין די שטיבלעך, אבער ער איז א יוצא מן הכלל, כמעט נישט דא קיין גרויסע חסידישע בתי מדרשים וואס וועלען האבן ערלי מנינים אין זייער בית המדרש.

און דו איז דא שאלה פארוואס?

וואס האבן דא בעסערע עליטישע שוואנצאנישע קעגען דער ערלי שבת? וואס האט עס געזינדיגט?

איך קען זעהן אז אין די נאנטע עתיד וועט איינער פין די רבי'ס לאזן פאלען ווערטער קעגן דער ערלי שבת, אז דאס איז נישט קיין משנת חסידים, צוביסלעך וועט מען עס אסר'ן, צוביסלעך וועט מען טראסקענען קינדער פין מוסדות ווען דער טאטע דאווענט ערלי. איינער פין די שאלות אויף די אינטערנעט פאפיר וועט זיין, ווי דאווענט איר פרייטאג מנחה מעריב?

קען דאס איינער מסביר זיין?

📎 IMG_20210426_004411.jpg

רביה''ק זי''ע » מאנטאג אפריל 26, 2021 12:51 am

· #471398

כ׳האב נישט געוואוסט אז די בעלי התוספות און דער תרומת הדשן האבן געוואוינט אין אמעריקע, אקעי, נאך א ידיעה אין מיין ידיעות באגאזש.

אישתישבי » מאנטאג אפריל 26, 2021 1:00 pm

· #471451

רביה''ק זי''ע
כ׳האב נישט געוואוסט אז די בעלי התוספות און דער תרומת הדשן האבן געוואוינט אין אמעריקע, אקעי, נאך א ידיעה אין מיין ידיעות באגאזש.

און ווען איינער זאגט אים חינוך פין די קינדער, האט ער נעבעך נישט וואס צו ענטפערן, זאגט ער אז ער קען זאגן צען זאכען וואס ער טוט קעגן דער חינוך פין די קינדער.

און די ערשטע זאך, אז מען נעמט איינער פאר א רבי, וואס האט א פיסק וואס איז נישטא אין די גאנצע חריידישע וועלט, דאס איז זיכער קעגן די חינוך פין אונזערע קינדער.

למשל זאגן עפרא לפומיה אויף א רב וואס איז עלטער און חשובער, אדער איינער וואס קען נעבעך נישט צוזעהן ווי איינער נעמט איין נעבעך צו אפאר חסידים. דאס איז אלעס אקעי מיט חינוך הבנים. נאר דוקא דער פריער שבת, דאס האט דער פעטער נישט געוואלט, ווייל דער רבי האלט אז טאמער איז דא א מצוה וואס קען זיין געשמאק איז דא א חיוב עס שווער צו מאכען.

צפור בודד » מאנטאג אפריל 26, 2021 1:21 pm

· #471455

"ירידת הדורות" ווייל מען וויל דאוענען אביסל פריער און צוגעבן אן עונג שבת פאר די ווייב און קינדער, אזויווי עס איז איינגעפירט איבעראל אין אייראפע?! לאמיר אויך נישט פארגעסן אז די זענען די זעלבע וואס מאחרים לצאת איז ביי זיי א מ"ע דאורייתא און דאווענען מנחה אין אלף השישי אויף דעם חשבון.

ווען מען וועט שרייבן פון אונז די היסטאריע, וועט מען ברענגען די דרשות פון יוסף קרויס קעגן דער פרקי אבות שיעור פון הגה"ק שליט"א און אלעס וועט פארענטפערט ווערן.

אישתישבי » מאנטאג אפריל 26, 2021 1:26 pm

· #471456

כ'פארשטיי נישט, דער טאטע פין יוסף קרויס מאכט שבת פרי?

צפור בודד » מאנטאג אפריל 26, 2021 1:35 pm

· #471457

אישתישבי
כ'פארשטיי נישט, דער טאטע פין יוסף קרויס מאכט שבת פרי?

טאמער פארשטייסטו טאקע נישט, דא איז א בחור פונעם זעלבן שטעטל וואס בלוטיגט ברבים איבער דער ווערטשאפט פון יענעם שטעטל. און דא איז דער רב השטעטל וואס האלט אז ירידת הדורות איז ווייל עלטערן ווילן מאכן שבת קודש אביסל מער אינגענעמען פאר זייער פאמיליע. השומר שבת הבן עם הבת = ירידת הדורות.

און טאמער פארשטייסטו נאך אלץ נישט, קען זיין דו רויכערסט וואס ער רויכערט. און מיט דעם פארשטיי איך שוין בעסער, @איש תשבי... תשמחנו בנים על אבות במוצאי שבתות. פרייטיג צו נאכטס זענען בנים על אבות ירידת הדורות, נאר מוצאי שבת, נאך ר"ת שטייטזעך, דעמאלסט מעג מען.

אישתישבי » מאנטאג אפריל 26, 2021 2:16 pm

· #471464

צפור בודד
אישתישבי
כ'פארשטיי נישט, דער טאטע פין יוסף קרויס מאכט שבת פרי?

טאמער פארשטייסטו טאקע נישט, דא איז א בחור פונעם זעלבן שטעטל וואס בלוטיגט ברבים איבער דער ווערטשאפט פון יענעם שטעטל. און דא איז דער רב השטעטל וואס האלט אז ירידת הדורות איז ווייל עלטערן ווילן מאכן שבת קודש אביסל מער אינגענעמען פאר זייער פאמיליע. השומר שבת הבן עם הבת = ירידת הדורות.

און טאמער פארשטייסטו נאך אלץ נישט, קען זיין דו רויכערסט וואס ער רויכערט. און מיט דעם פארשטיי איך שוין בעסער, @איש תשבי... תשמחנו בנים על אבות במוצאי שבתות. פרייטיג צו נאכטס זענען בנים על אבות ירידת הדורות, נאר מוצאי שבת, נאך ר"ת שטייטזעך, דעמאלסט מעג מען.

👍

berlbalaguleh » מאנטאג אפריל 26, 2021 3:04 pm

· #471469

איך האב נאכנישט געליינט וואס די אנדערע מגיבים האבן געזאגט אבער לפענ"ד איז כ"ק מהר"א קר"י'ס גאר שטארקע געגנערשאפט צו מאכן פריע מנינים פרייטיג צו נאכטס. א זאך וואס לייגט זעך נישט אויפ'ן שכל. יונגעלייט וועלכע האבן גאר קליינע קינדער אין שטוב מוטשען זיך זייער מיט די קינדער ווען מ'מאכט קידוש שפעט. ער זאגט כמעט ביי א יעדע עפנטליכע דרשה ארויס א מיינונג אקעגן דעם. כאילו ס'איז א פירצה אין אידישקייט...!

די איינציגע סיבה וואס איך ערלויב מיר צו טראכטן פאר זיין שטארקע קעגנערשאפט, קען מעגליך זיין אז ר'האט מורא אז ער'ט נישט האבן קיין גרויסן עולם ביי זיין טיש...!

שארפןקאפ » מאנטאג אפריל 26, 2021 3:42 pm

· #471475

לאו דווקא זיין טיש, זיין דאווענען
[emoji1784]

אלע צוזאמען » מאנטאג אפריל 26, 2021 4:03 pm

· #471481

א באקאנטער מיינער, א חסיד פון ר' לייבוש לייזער מ'פשעווארסק, איז ליידער דייעגנעזירט געווארן מיט א געפערליכע מחלה ל''ע, ווען ער איז זיך געגאנגען מזכיר זיין ביי זיין רבי, האט אים ר' לייבוש געהייסן ער זאל אנהייבן מקבל זיין שבת פרי, בעיקר און די זומער חדשים, אזוי אז זיין ווייב און קינדער זאלן קענען מיטהאלטן די סעודה יעדע וואך.

shem-tov » מאנטאג אפריל 26, 2021 5:06 pm

· #471501

לויט ווי איך פארשטיי האט די גאנצע התנגדות צו טון מיט מוצש"ק. כידוע האט זיך געטאן אסאך מחלוקת און איבערקערענישן ביי כלל ישראל וועגן זמן מוצש"ק, און געוויסע גדולי ישראל און פוסקים פון אונזערע קרייזען האבן געהאלטן אז די וואס האלטן די פריערדיגע זמנים זענען ממש מחלל שבת רח"ל. דא אין אמעריקע האט מען ברוב אנגענימען צאת הכוכבים שיטת ר"ת. און אפילו די וואס נישט, וועלן נישט טון מלאכות קעגן דעם רוב, יעצט אמת מען קען מאכן שבת ווי פרי מען וויל כמבואר כאן, איז אבער דא די חשש אז עולם גולם וועט קלערען אז אויב מאכט מען שבת פרי מעג מען דאך אויך ענדיגן פרי וואס דאן רעדט מען דאך שוין פון חילול שבת דעריבער האט מען זיך ביי אונזערע קרייזן נישט צוגעכאפט צו דעם ענין פון וממהרים לבא, חוץ אמאל ווען מען האט געדארפט א ישועה וכדו'

פארשטייצעך אז מהר"א קען דאס נישט ארויסזאגן אפען..

אויף דעם איז דא א חסידיש דיוק פון סאטמאר רב זי"ע פארוואס זאגט דער פייטן קודם המאחרים לצאת מן השבת און נאכדעם וממהרים לבא? לכאורה איז דאך די סדר פארקערט, מרמז צו זיין אז נאר אויב מען האלט שבת ביזן סוף דעמאלטס האט דער וממהרים לבא א חשיבות

אויך איז ידוע וואס דער קלויזענבארגער רב האט זיך אויסגעדריקט אויף די אידן וואס פאסטן אויס מוצאי יוה"ק פאר צוויי און זיבעציק ממש ביטער רחמנות געהאט אויף זייער נישט פאסטן...

אישתישבי » מאנטאג אפריל 26, 2021 5:40 pm

· #471504

איז אבער דא די חשש אז עולם גולם וועט קלערען אז אויב מאכט מען שבת פרי מעג מען דאך אויך ענדיגן פרי וואס דאן רעדט מען דאך שוין פון חילול שבת

פליז.

חוץ פין דעם וואס דאס איז א גזירה וואס מאכט סענס אזוי ווי די יח דבר, מען איז מקבל שבת על פי רוב נאך דער זמן הדלקת הנרות

רביה''ק זי''ע » מאנטאג אפריל 26, 2021 5:42 pm

· #471505

יא, מיין אמשינאווער חבר האט מיר געזאגט מיט טרערן אין די אויגן אז ער האט ביטער רחמנות אויף די אידן וואס עסן ליידער ליידער יום כיפור נאכמיטאג פאר שעתיים, בעיקר האט ער רחמנות אויף די וואס פאסטן שוין יא ביז׳ן 72. מילא די וואס פאסטן ליידער אויס ביי די געהעריגע זמן פון 36 מינוט קען ער נאך אביסל פארשטיין אז ס׳איז זיי שווער צו פאסטן נאך א שעה און א האלב, אבער די וואס פאסטן שוין ממילא ביז׳ן 72 פארוואס דארפן זיי פאר די פופציג מינוט אנווערן די גאנצע מעשה...

berlbalaguleh » דינסטאג אפריל 27, 2021 2:00 am

· #471556

רביה"ק זי"ע: פון אמשינאוו קענמען נישט ברענגען קיין ראיה. ווייל ווען ביי די גאנצע וועלט איז דינסטאג אינדערפריה איז ביים רבי'ן נאך שבת נאכמיטאג. און ער זאגט אתה אחד ושמך אחד ביי שמו"ע...!