☕ קאווע שטיבל — ארכיוו
הויפט זייט » פארברענגען » קאווע שטיבל » די ערשטע גוטע שטיקל געשריבן איבער פייגי מאיער

די ערשטע גוטע שטיקל געשריבן איבער פייגי מאיער

36 פאסטס אין ארכיוו · אשכול #9363

פידלער » זונטאג יולי 26, 2015 7:47 pm

· #291822
די ערשטע גוטע שטיקל געשריבן איבער פייגי מאיער
Forgive me for writing this in English, but I can't concentrate on the faded Hebrew letters on my keyboard while I'm fasting. And I'm in the mood of writing about this topic now, as I've been feeling increasingly infuriated by how it has been handled both by ex-chassidish opportunists and by the secular media in general. As you can tell from the title of this post, I'm talking about the Faigy Mayer topic. Like thousands of people everywhere, I was beyond saddened to read of her suicide. For someone so young to feel as if she has nothing left to live for -- what pain she must have been feeling! And if it is true--as some of her friends claim--that she was off her meds that day or week, well, that's even sadder. It feels, somehow, as if this tragedy could and should have been prevented.

In the days that followed Faigy's death, a number of publications wrote about the story, most blaming the "freakish Hasidic cult" for doing this to her. Some writers claimed that all of Orthodoxy was complicit in her death, or other variations of this premise. The words used in nearly every article included *ostracized*, *shunned*, and *cult*. Almost every article and facebook post blamed the community Faigy had voluntarily left for their failure to help her.

I kept trying to understand the mindset behind these claims. (I'm also trying to figure out what *shunned* means in this context.) Here's a young woman who left the chassidishe world before she was saddled with a husband or children, when she was still young and physically attractive, with a bachelor's degree from Touro College. Her parents were devastated that she abandoned the lifestyle, but by her own account, they accepted her after an initial "meanness" on their part. None of the typical whining we see among ex-chassidim apply here. Her parents hadn't forced her to marry someone she didn't love. She wasn't stuck with a kid at age 20. She even had a college degree. In other words, she defected from the chassidishe world under the "best" possible circumstances.

Five years after she leaves, she writes an email crying over her past. But it seems as if these five years hadn't improved her life much. She still seemed to have no friends. She had no money. She was evicted from her apartment. And she had no network to lean on for help at all. Obviously, I'm not blaming Faigy's suicide on these factors. If she was suffering from depression, it would have been very hard or impossible to control her suicidal thoughts, regardless of what her life included at that moment.

But neither is the chassidish (or Orthodox) world to blame. The chassidish world is full of rules that can make a person feel stifled, but it is also a safety net. The fact is that the community provides its people with some assurances, e.g. chassidim don't lose sleep worrying that they will be dying alone in their beds. They don't worry about homelessness. They don't worry that they or their children will go hungry. And so on. Whatever their failings may be, the chassidishe community takes care of each other for the most part.

Those who decide to leave the community usually leave after much angst and soul-searching. Despite whatever good parts Chassidism may have, these people decide that living under the circumstances prescribed by the community isn't worth it. Kol hakavod! So be it. Ultimately, it is that individual's choice. But once the person leaves, they leave the good along with the bad. It is unfair to expect the community whose values the defector renounced to keep offering their safety net

Which is why it so infuriating and disheartening to see ex-chassidim repeating this claim: It's the chassidim's fault! I get that the secular media is quick to latch on to this line. Why not? It's so easy to despise chassidim. But I would expect the reasonable OTD person to admit that the chassidishe community is no longer culpable once a person chooses to leave it. Considering that nearly every single OTD person has spoken/written hatefully about the chassidishe community after they left, it is even more ironic that they expect the community to help them when they're down.

At any rate, I should get back to the title of this post. Today, surprise of surprises, I found a post that actually talked sense. Biggest surprise of all, it's written by Deborah Feldman, whose book (which I haven't read, so this is hearsay) was said to be riddled with lies and exaggerations about the chassidishe lifestyle.

Here's her post. I'm interested in hearing what people have to say.

deborahfeldman.tumblr.com/

אפטעמיסט » זונטאג יולי 26, 2015 8:39 pm

· #291841
זייער גוט געשריבן, @פידלער.

די אט"ד קהילה, על אף זייער אנטלויפן פון זייער עבר, זענען, אין גרויסן טייל, פארבליבן מיט דעם חרדיש'ן מאנטאליטעט אז די גאנצע וועלט איז זיי שולדיג און מחיוב צו פארזארגן. איך זאג זיי די זעלבע וואס איך זאג פאר די יונגעלייט וואס וויינען אויף די דירות קריזיס: "קיינער איז דיר נישט מחיוב צו פארזארגן, און קיינער איז נישט דא פאר דיין גוטס". הערטס שוין אויף יאמערן און וויינען. נעם קעיר פון דיינע אייגענע צרות ווייל קיינער וועט דיר נישט העלפן ממילא.

וואס פעלדמאן זאגט, לעומת זה, איז נישט אינטערעסאנט. זי וועט פיינט האבן יעדע מענטש וואס שטאמט נאר פון אידן און איך גלייב אז זי האט זיך אפילו אליינס פיינט שנאת מוות. צו איר באדויער, איז זי נעבעך אליין מזרע ישראל.

לאמיר אהער רופן @שלום דין

moshav zekeinim » זונטאג יולי 26, 2015 9:15 pm

· #291852
איך ווייס נישט גענוי וואס די מעשה מיט פייגי מייער איז געווען, פון אויבערפלעכליכע אינפארמאציע וועט מען גארנישט וויסן, איך האב אויך נישט געליינט דבורה פעלדמאן'ס ארטיקל, אבער סייווי איז די חסידישע סיסטעם לדעתי אזוי דורך געפוילט אז עס איז ממש נישט מעלה און נישט מוריד צו פונקט ביי דער פאל פון מייער זענען זיי יא געווען שולדיג צו נישט, מיר אלע ווייסן פון מעשיות וואס עס קומט פאר אונטערן טיש וואס אויב האט עס נישט געברענגט סועסייד אדער הארץ אטאקעס און אנדערע פאטאלן איז עס לפחות געווען אזעלעכע אונטערערדישע שטיקלעך וואס איז כדי להמית.

BAL TSHIVA » זונטאג יולי 26, 2015 11:01 pm

· #291895
זייער גיט געשריבן @אפטעמיסט ועיין מה שכתבתי http://www.kaveshtiebel.com/viewtopic.php?f=3&t=9308&p=291680&e=291680

געוואלדיג » זונטאג יולי 26, 2015 11:04 pm

· #291896
די לינק ארבעט נישט.

פידלער » זונטאג יולי 26, 2015 11:43 pm

· #291925
[ציטאט אראפגענומען]


גערעכט. ס'איז נישט קיין סתירה.

ירא שמים » זונטאג יולי 26, 2015 11:52 pm

· #291932
די ערשטע גוטע שטיקל געשריבן איבער פייגי מאיער
[ציטאט אראפגענומען]

אפטעמיסט רעדט אפשר צום זאך אבער מושב׳ס תגובה איז א עקל און א גרויל קיין שום פוינט נישט פשוט כפשוטו שנאה און האס צום חרדישן יודענטום.

שלמה המלך » מאנטאג יולי 27, 2015 12:45 am

· #291957
moshav zekeinim
איך ווייס נישט גענוי וואס די מעשה מיט פייגי מייער איז געווען, פון אויבערפלעכליכע אינפארמאציע וועט מען גארנישט וויסן, איך האב אויך נישט געליינט דבורה פעלדמאן'ס ארטיקל, אבער סייווי איז די חסידישע סיסטעם לדעתי אזוי דורך געפוילט אז עס איז ממש נישט מעלה און נישט מורד צו פונקט ביי דער פאל פון מייער זענען זיי יא געןוען שולדיג צו נישט, מיר אלע ווייסן פןן מעשיות וואס עס קומט פאר אונטערן טיש וואס אויב האט עס נישט געברענגט סועסייד אדער הארץ אטאקעס און אנדערע פאטאלן איז עס לפחות געווען אזעלעכע אונטערערדישע שטיקלעך וואס איז כדי להמות.

איך האף אז די זיצט טאקע אינעם מושב זקינים און די ביסט שוין נענטער ווי ווייטער! ביסט א וויסטער שונא צי דיר אליין און אלעס ארים, ווי די שרייבסט שטענדיג נאר סאדיזעם אן קיים שום זאכליכע נקודות אריינגעלייגט....

ראוונע » מאנטאג יולי 27, 2015 1:12 am

· #291973
די ערשטע חלק פון דבורה פעלדמאן׳ס ארטיקעל איז זייער נאריש אבער שפעטער ווען זי הייבט אן רעדן איבער footsteps אין די OTD קאמיוניטי איז עס היפש אינטערעסאנט.
אין איך האב אלץ געמיינט אז נאר אונזערע ארגאניזעישאנס ווערן אזוי געפירט

פידלער » מיטוואך יולי 29, 2015 10:57 am

· #292564
איך האב גראדע ליב געהאט די ערשטע חלק. איך האב אויך געטראכט אז מייער האט זיך אויסגעוועלט א gutsy וועג צו נעמען דאס לעבן.

ראוונע » מיטוואך יולי 29, 2015 4:18 pm

· #292623
קען זיין סאיז א gutsy וועג אבער עס ווייזט נישט אויף קיין שטארקייט אדער אנטשלאסענקייט

הדד בן בדד » מיטוואך יולי 29, 2015 4:32 pm

· #292628
וואס איז אזוי גאטסי, וואס האט זי געטון אנדערש פון סיי ווער עס נעמט זיך דאס לעבן?

פידלער » מיטוואך יולי 29, 2015 9:31 pm

· #292712
הדד בן בדד
וואס איז אזוי גאטסי, וואס האט זי געטון אנדערש פון סיי ווער עס נעמט זיך דאס לעבן?


You don't find sprinting past a bunch of people, climbing over plants, over a four-foot ledge, and jumping 20 stories more gutsy and determined than taking an overdose of pills in the quiet of one's bedroom?

ירא שמים » מיטוואך יולי 29, 2015 10:18 pm

· #292717
Re: די ערשטע גוטע שטיקל געשריבן איבער פייגי מאיער
כהאב געהערט מהאט געטראפן אין איר אסאך אלקעהאל סאו וואס דרייט איר א ספאדיק?

הדד בן בדד » דאנערשטאג יולי 30, 2015 2:08 am

· #292789
פידלער
הדד בן בדד
וואס איז אזוי גאטסי, וואס האט זי געטון אנדערש פון סיי ווער עס נעמט זיך דאס לעבן?


You don't find sprinting past a bunch of people, climbing over plants, over a four-foot ledge, and jumping 20 stories more gutsy and determined than taking an overdose of pills in the quiet of one's bedroom?


איך בין אמאל געשטאנען אין טראפיק אויפן דשארדש וואשינגטאן בריק אינמיטן די נאכט, עס איז געווען דארט א גרויסער עקסידענט און מען איז געשטאנען. פלוצלינג איז געגאנגען א גוי, ארויס פון זיין קאר, געלאפן צום געיט, אריבערגעשפרונגען און אריין אין וואסער צו זיין טויט (מען האט געטראפן זיין קערפער צוויי טעג שפעטער), איבערלאזנדיג זיין קאר דארט אויפן ארט.

איך זעה גארנישט גאטסי אין דעם.

ואם תמצי לומר, איז אפשר נעמען פילס מער גאטסי. ווייל ביים שפרינגען דוירט עס אפאר סעקונדען און ס'איז דערנאך, מ'קען שוין נישט צוריק ציען. די דעטערמינעישן געדויערט אינגאנצן אפאר סעקונדן. ווידער ביים איינעמען א ריזן דאזע פילן איז דער דעטערמינעישן פיל לענגער.

פידלער » דאנערשטאג יולי 30, 2015 2:32 am

· #292792
@הדד בן בדד האסט כאטש גענומען די קאר? ער דארף עס שוין זיכער נישט.

הדד בן בדד » פרייטאג יולי 31, 2015 2:25 am

· #293049
כ'אב נישט געוואלט איבערלאזן מיינס...

פידלער » פרייטאג יולי 31, 2015 11:46 am

· #293088
[ציטאט אראפגענומען]


אינטערעסאנט. אפשר זאל זי פרעגן.

berlbalaguleh » מוצ"ש אוגוסט 1, 2015 11:42 pm

· #293185
ירא שמים
כהאב געהערט מהאט געטראפן אין איר אסאך אלקעהאל סאו וואס דרייט איר א ספאדיק?

יא. אבער ווען מ'איז פול מיט אלקאהאל קומען ארויף אלע אונטערדריקטע פראבלעמען און רצונות. אויף אזויפיהל איז עס גוט אז מ'קען זאגן אז ס'הייסט נישט א מאבד עצמו לדעת. און וועגן יקרא דחיי (די וועלכע האבן זי אוועקגעשטויסן און רידזשעקטעד) קענמען טון אלע זאכן וואס האט צו טון מיט כבוד המת. אבער דאס הארץ בלוטיגט איבער דעם יונג לעבן וואס איז אזוי ברוטאל פארשניטן געווארן צוליעב טיפשות, עקשנות און עם הארצות. און אפשר אויך גילט פילינגס פונ'ם אייגענעם עבר...!

ירא שמים » זונטאג אוגוסט 2, 2015 12:00 am

· #293187
די ערשטע גוטע שטיקל געשריבן איבער פייגי מאיער
טויטערהייט ווייסט זי שוין דעם אמת !!!
די באשולדינגען אויף איר משפחה גערעכט צו אומגערעכט דאס ווייסטו אדער דו נעמסט עס פון די מעדיא?!

berlbalaguleh » זונטאג אוגוסט 2, 2015 8:06 am

· #293269
ירא שמים
טויטערהייט ווייסט זי שוין דעם אמת !!!
די באשולדינגען אויף איר משפחה גערעכט צו אומגערעכט דאס ווייסטו אדער דו נעמסט עס פון די מעדיא?!

ס'איז קיין גרויסע נפקא מינה נישט דא. ווייל אויב איהר טאטע און מאמע וואלטן שלום געמאכט מיט'ן מצב און זי נישט אוועקגעשטויסן בשתי ידיים וואלט זי נישט צו געקומען צו דעם מצב...!

ציבעלע-קיגל » דאנערשטאג אוגוסט 20, 2015 10:19 am

· #296923
פארוואס, איעדער אינגער מענטש וואס שטארבט ל"ע אדער נעמט זיך דאס לעבען ל"ע איז דאס אוטומאטיש ווייל... ער\זי האט נישט געקענט לעבן ווי א איד אדער חסידישע איד. אדער ווייל ער\זי איז געווארען מאלעסטעד.

מען האט שוין געהערט אז איינער איז אינגאנצען משוגע גייט און נעמט זיך דאס לעבען ל"ע.

אפשר זאהל מען אנפאנגען א נייע זאך, אז איעדער מענטש וואס איז איבער 70 וואס שטארבט ל"ע איז דאס ווייל זיין ווייב האט איהם פארסם"ט

ראוונע » זונטאג אוגוסט 23, 2015 12:45 am

· #297245
ציבעלע-קיגל
פארוואס, איעדער אינגער מענטש וואס שטארבט ל"ע אדער נעמט זיך דאס לעבען ל"ע איז דאס אוטומאטיש ווייל... ער\זי האט נישט געקענט לעבן ווי א איד אדער חסידישע איד. אדער ווייל ער\זי איז געווארען מאלעסטעד.

מען האט שוין געהערט אז איינער איז אינגאנצען משוגע גייט און נעמט זיך דאס לעבען ל"ע.

אפשר זאהל מען אנפאנגען א נייע זאך, אז איעדער מענטש וואס איז איבער 70 וואס שטארבט ל"ע איז דאס ווייל זיין ווייב האט איהם פארסם"ט

נישט קיין שלעכטע געדאנק וואס די זאגסט די פראבלעם איז נאר ווען די מאן שטארבט נאך די ווייב

berlbalaguleh » זונטאג אוגוסט 23, 2015 2:30 am

· #297258
דאמאלס קאלעקט ער די לייף אינשורנס, וד"ל... 😂 🙄

chusid » זונטאג נאוועמבער 22, 2015 8:57 pm

· #309933
ברוך דיין אמת: יעצט קומט פאר די לויה פון א שוועסטער פון פייגי ז"ל ביי שומרי הדת

mevakesh » זונטאג נאוועמבער 22, 2015 9:13 pm

· #309934
Re: די ערשטע גוטע שטיקל געשריבן איבער פייגי מאיער
chusid
ברוך דיין אמת: יעצט קומט פאר די לויה פון א שוועסטער פון פייגי ז"ל ביי שומרי הדת

וואס איז די מעשה? פון וואס איז זי אוועק?
אויך אטד?

petergrifin » זונטאג נאוועמבער 22, 2015 9:51 pm

· #309937
נײן, נישט אטד.

ראוונע » זונטאג נאוועמבער 22, 2015 10:56 pm

· #309940
פון די ניו יארק פאוסט
<a class="postlink" href="http://nypost.com/2015/11/22/sister-of-hasidic-jumper-found-hanging-from-parents-staircase/">http://nypost.com/2015/11/22/sister-of- ... staircase/</a>

בת קול » מאנטאג נאוועמבער 23, 2015 1:29 pm

· #309995
שוידערליך.

שבת אחים » מאנטאג נאוועמבער 23, 2015 1:45 pm

· #309998
בת קול
שוידערליך.


יא ליידער

בת קול » מאנטאג נאוועמבער 23, 2015 1:58 pm

· #310000
נו נו

בת קול » מאנטאג נאוועמבער 23, 2015 1:58 pm

· #310001
?

לית דין בר נש » מאנטאג נאוועמבער 23, 2015 2:09 pm

· #310003
נמחק

נתן מנחם » מאנטאג נאוועמבער 23, 2015 3:19 pm

· #310014
שנשמע ונתבשר בשורות טובות.

שבת אחים » דינסטאג נאוועמבער 24, 2015 6:34 am

· #310097
:NY POST
Sister found hanged was forced to marry her first cousin

<a class="postlink" href="http://nypost.com/2015/11/24/sister-found-hanged-was-forced-to-marry-her-first-cousin/">http://nypost.com/2015/11/24/sister-fou ... st-cousin/</a>

רושם » דינסטאג נאוועמבער 24, 2015 7:33 am

· #310101
וועלכע אנלייסענסד טעראפיסט מיינען זיי ?
מרס שטערן ?